Dyskusje na temat działalności WTG, organizacji, planów, działań, spotkań, itd.
04 lis 2016, 21:50
Postanowiliśmy, w związku ze zbilażąjącą się, setną rocznicą wybuchu Powstania Wielkopolskiego, stworzyć
Spis uczestników Powstania Wielkopolskiego.
W dniu dzisiejszym odbyło się spotkanie inicjujące to przedsięwzięcie, w któym udział wzieli: Barbara Cywińska, Wojciech Derwich, Bogdan Jarosz, Wojciech Jędraszewski, Jacek Piętka i Danuta Wojcięgowska.
Przy sporządzaniu spisu zamierzamy posłużyć się zarówno publikacjami książkowymi, materiałami archiwalnymi, jak i materiałami znajdującymi się w internecie.
Zrobilismy pierwszy spis tych materiałów i ustaliliśmy zakres informacji jakie będą w zawarte przy każdym nazwisku.
NAZWISKO IMIĘ DATA UR. MIEJSCE UR. RODZICE DATA ZGONU MIEJSCE POCHÓWKU NAZWA ODDZIAŁU STOPIEŃ KOD ŻRÓDŁA Kopydłowski Wiesław 27.05.1897 Wągrowiec Jan, Maria 15.11.1919 Poznań 1 komp. garnizonowa szeregowiec 1,3,11
Zapraszamy chętne osoby do współpracy przy indeksowaniu. Indeksować będzie można w domu po otrzymaniu materiałów źródłowych.
Zgłoszenia tutaj na forum, lub pod adresem:
bazaindeks@gmail.comZapraszamy również do dyskusji na forum i wnoszenie własnych propozycji i uwag.
W imieniu Komitetu Organizacyjnego.
WOjtek
04 lis 2016, 23:25
Zgłaszam chęć uczestnictwa.
Pozdrawiam
Eugeniusz
05 lis 2016, 06:08
Melduję gotowość.
Kasia z Kierejewskich
05 lis 2016, 22:08
Witam
Powstańców wielkopolskich z powiatu gnieźnieńskiego było ponad 105 jak podaje Wikipedia
96 rocznica Powstania Wielkopolskiego stacja Winiary Gniezno
https://www.youtube.com/watch?v=b-COvnZcb9Y&t=1416sJutro podam pełną nazwę książki " Gniezno i ziemia gnieźnieńska 1918-1945" i zobaczę czy są spisy nazwisk.
są spisy dla całej książki a nazwiska wypisane z podanych spisów tej książki
kabat
Ostatnio edytowano 06 lis 2016, 09:50 przez
kabat, łącznie edytowano 1 raz
06 lis 2016, 00:00
Leszku,
byłabym bardzo wdzięczna za podanie pełnego tytułu książki, imienia i nazwiska autora oraz dolnej stopki czyli wydawcy lub miejsca i roku.
W podziale zadań przypadły nam źródła, w związku z czym mamy prośbę do czytelników i użytkowników Forum WTG Gniazdo o podanie regionalnych wydawnictw dot. Powstania Wielkopolskiego.
Większość z nich nie jest dostępna we wszystkich bibliotekach z różnych względów, a są one skarbnicą wiedzy o Powstańcach Wielkopolskich z poszczególnych powiatów czy też regionów nie tylko Wielkopolski.
Ze zrozumiałych względów nasza wiedza w tym temacie jest ograniczona.
Bardzo prosimy o pomoc w zebraniu tytułów jak największej ilości wydawnictw lokalnych, które posłużą jako materiał do indeksacji.
Licząc na zrozumienie z góry serdecznie dziękujemy.
Pozdrawiamy
Danka i Bogdan
06 lis 2016, 09:54
Witam
Danka zobacz wyżej mój post wyżej podałem zdjęcia i spisy rozdziałów o powstaniu
Autorzy: Topolski, Polak - Gniezno 1978
06 lis 2016, 11:52
Do Kasi i Eugeniusza !
Dziękuję Wam bardzo za przystąpienie do Projektu.
Wysłałem dziś materiały do indeksowania. Życzę powodzenia
WOjtek
06 lis 2016, 12:52
Z raportu Weteranów Powstań Narodowych R.P. 1914/19 Zarząd Główny Poznań wynika,że oprócz członków zweryfikowanych, nadzwyczajnych, niezweryfikowanych są również niezweryfikowani żołnierze armii polskiej ( błękitna armia Hallera) we Francji.
Wobec tego pytanie. Czy oni również znajdą miejsce w spisie uczestników Powstania Wielkopolskiego i co z uczestnikami jak na tamte czasy niezweryfikowanymi , których podania również odnalazłam.
Pozdrawiam,
Mirosława
06 lis 2016, 13:20
Zgłaszam się do projektu i zobowiązuję się zindeksować własne opracowanie "Wielkopolanie dla Ojczyzny, polegli i zmarli 27.12.1918-31.3.1921".
Bożena Kuliberda
06 lis 2016, 13:54
Bożeno, dziękuję
Dzisiaj prześlę Tobie Tabelę indeksacyjną.
WOjtek
06 lis 2016, 14:03
Jak traktować zapis lekarz pielęgniarka pomagali lub opatrywali rany w powstaniu wielkopolskim niekoniecznie na polu walki ale w szpitalu, mam na myśli wyżej wymienione książki które prezentowałem.
06 lis 2016, 14:11
kabat napisał(a):Jak traktować zapis lekarz pielęgniarka pomagali lub opatrywali rany w powstaniu wielkopolskim niekoniecznie na polu walki ale w szpitalu, mam na myśli wyżej wymienione książki które prezentowałem.
Leszku
Projekt obejmuje również wszystkie osoby wspierające powstańców - również sanitariuszki.
Jeśli znajdziecie takie osoby, dopiszcie do projektu, a mi podajcie tylko źródło do katalogu źródeł - zaraz je również dopiszę.
Dziękuje Wszystkim za podane już źródła.
06 lis 2016, 19:04
Witam
A może spróbuje wypisać nazwiska powstańców z tych dwóch książek po po nownym przeczytaniu fragmentów tyczach okresu powstania wielkopolskiego i ludzi z nim powiązanych od powstanców do pomocy im udzielonej [tutj lekarze pomoc medyczna ]
Będa przypadki dublowania tych nazwisk ale to juz problem administratorów projektu.
Przyłacze się do tego ważnego pomysłu. Prosze o formularz.
leszekkabacinski@gmail.com
Ostatnio edytowano 07 lis 2016, 17:49 przez
kabat, łącznie edytowano 1 raz
06 lis 2016, 20:48
Witam!
Publikacja dotycząca rejonu Wągrowca:Wągrowiec w dobie Powstania Wielkopolskiego 1918-1919
autor Władysław Purczyński
06 lis 2016, 21:08
Witam,
Wykaz kilkuset powstańców w książce Edmunda Rogalskiego "Kompanja Kłeckowska" z 1936 r. reprint z 2012 r. wyd. przez Towarzystwo Miłośników Kłecka i Ziewmi Kłackiej. Skany na życzenie na maila.
pozdrawiam
Sławek
06 lis 2016, 21:19
Nie jest to jeszcze wyjaśnione na forum, ale domniemywam, że powielanie nazwisk to nie problem, a każda pozycja będzie opatrzona adresem czy kodem źródła z którego pochodzi. Mogą być różnice w danych odnośnie tej samej osoby ale nie jest to błędem, bo źródła "niosą" te różnice, a poszukujący ma możliwość odczytania, co zostało przekazane przez lata o Powstańcu. Takie założenie przyjęto w projekcie Powstańcy Styczniowi i dzięki temu mamy obszerniejsze informacje.
Oczywiście decyzja należy do koordynatorów projektu. Myślę, że lada moment pokaże się na forum szczegółowe omówienie .
Wspaniale, że "rusza" to o czym dawno wielu forumowiczów marzyło, a nawet się upominało we wcześniejszych dyskusjach nt. Powstania Wielkopolskiego.
06 lis 2016, 21:24
Również ja chętnie się włączę do pracy przy projekcie.
Kazimierz
06 lis 2016, 21:55
Kazimierzu, dziękuję za ofertę współpracy. Jutro wyślę Tobie instrukcję i dane do indeksowania.
Bożeno, oczywiście dublowanie nazwisk będzie występowało. ale z tym damy sobie radę.
Sławku, dziękuję za ofertę. Napiszę do Ciebie jutro w tej sprawie.
Edyto, podpowiedz gdzie można dostać tę pozycję, lub jej skany.
W naszym projekcie nie mamy zamiaru tworzyć biogramów Powstańców, a jedynie sporządzić listę z danymi które zamieściłem w pierwszym poście.
W pierwszym etapie Projekt będzie umieszczony w internecie (na stałe), a później rozważymy wydanie książkowe.
WOjtek
06 lis 2016, 22:22
Witam
Od lat interesuję się tym tematem, posiadam bogatą bibliografię i chętnie włączę się do pracy nad projektem.
Pozdrawiam Piotr
06 lis 2016, 23:09
Witam,
1. Leopold Kostrzewski, Bolesław Święciochowski "Wrześnianie w Powstaniu Wielkopolskim" (wyd. Wrzesińskie Towarzystwo Kulturalne, Września 2008)
2. Adam Grzelak, "Powstańcy Wielkopolscy Ziemi Jutrosińskiej 1918-1919 (wyd. Towarzystwo Miłośników Ziemi Jutrosińskiej, Jutrosin 2012)
3. Michał Pawełczyk, "Ziemia Nekielska w Powstaniu Wielkopolskim 1918-1919" (wyd. Nekielskie Stowarzyszenie Kulturalne, Nekla 2015)
Pozdrawiam
Hania
07 lis 2016, 01:00
wojciech napisał(a):Zrobilismy pierwszy spis tych materiałów i ustaliliśmy zakres informacji jakie będą w zawarte przy każdym nazwisku.
NAZWISKO IMIĘ DATA UR. MIEJSCE UR. RODZICE DATA ZGONU MIEJSCE POCHÓWKU NAZWA ODDZIAŁU STOPIEŃ KOD ŻRÓDŁA
Kopydłowski Wiesław 27.05.1897 Wągrowiec Jan, Maria 15.11.1919 Poznań 1 komp. garnizonowa szeregowiec 1,3,11
Zapraszamy również do dyskusji na forum i wnoszenie własnych propozycji i uwag.
WOjtek
Ośmielona zaproszeniem do dyskusji mam pytania.
Jest kolumna
Miejsce pochówku, a nie ma
Miejsca śmierci-szczególnie dla poległych nie jest to jednoznaczne z miejscem pochówku. Często miejsca pochówku nie ma w ogóle. W którą kolumnę wpisać?
Jest kolumna
Uwagi - czy w niej wpisywać ranny czy pomijać taką informację? czy także tutaj wpisać skąd pochodzi powstaniec (jeżeli jest tylko ta informacja identyfikująca i nic więcej) czy nie pisać tego wcale.
W nekrologach nie zawsze jest dokładnie określony dzień śmierci-czy wystarczy wtedy np.1919.01.?
Może moje pytania są zbędne, bo trzeba się trzymać ściśle tego formularza a pozostałe informacje pomijać, ale chciałabym to wiedzieć, by nie wracać ponownie do już wpisanych danych i uzupełniać tabeli.
07 lis 2016, 08:24
Bożeno!
Wpisujemy miejsce pochówku, aby zorientować zainteresowanych gdzie znajduje się grób.
Mozna datę zapisać w takiej formie jaka jest dostępna. Bywa to tylko rok, lub miesiąc i rok.
Wpisujemy wpierw rok, następnie miesiąc a na koncu dzień. RRRR MM DD
W uwagach proszę wpisywać istotne, wg indeksującego, informacje
WOjtek
07 lis 2016, 09:49
Dziękuję, Wojtku. Rozumiem.
Pozdrawiam
07 lis 2016, 10:30
Istnieje lista zawierająca 40 tys. nazwisk osób biorących udział w Powstaniu Wielkopolskim. Mam dostęp do tej listy.Lista stworzona jest w oparciu o wiarygodne, istniejące do dziś źródła.
Z poważaniem
Marek Szymański
PS. Tak przy okazji "sanitariuszka" to
osoba biorąca udział w Powstaniu czyli Powstaniec, a nie "osoba wspierająca".
07 lis 2016, 17:06
Wojtku,
we wspomnieniach, ankietach i innych sprawozdaniach, oprócz głównego bohatera, wymieniane są także inne osoby biorące udział w wydarzeniach Powstania. Czy nie byłoby warto wpisywać te osoby w osobnej rubryce, chociażby w uwagach. Być może będzie to jedyny ślad po tych, którzy uczestniczyli w walkach, a nigdzie nie zostali oficjalnie odnotowani jako Powstańcy.
Pozdrawiam
Eugeniusz
07 lis 2016, 17:10
Zgoda Eugeniuszu, w uwagach można wpisać takie informacje, a potem zdecydujemy co zrobić.
WOjtek
07 lis 2016, 18:22
Witam,
Bardzo chętnie zindeksuję nazwiska z książki:
Ziemia Kościańska w Powstaniu Wielkopolskim 1918 – 1919, Praca zbiorowa pod red. naukową prof. dr. hab. B. Polaka
http://www.muzeum.koscian.pl/Ziemia_Kos ... ,8643.htmlpozdrawiam
07 lis 2016, 18:55
Anno! Dziękuję za pomoc. Napisz, proszę, emaila na adres:
bazaindeks@gmail.com , to podam wszystkie dane.
WOjtek
07 lis 2016, 19:32
Wojtek,
wysłane!
pozdrawiam
07 lis 2016, 20:49
Witam
Proszę o wyjaśnienie, czy wymienione osoby w dokumencie (link poniżej) wpisać w rubryce "Uwagi", czy jako kolejnych powstańców? I jak wpisać świadka, weryfikującego powstańca w "Oświadczeniu Świadka"?
http://szukajwarchiwach.pl/53/1415/0/2. ... H0rQrJHRigZ góry dziękuję
07 lis 2016, 20:54
Wpiasz jako kolejnych powstańców, a w uwadze zaznacz, że byli świadkami.
WOjtek
07 lis 2016, 20:55
wojciech napisał(a):Wpiasz jako kolejnych powstańców, a w uwadze zaznacz, że byli świadkami.
WOjtek
Dziękuję
07 lis 2016, 21:26
Witam!
Informacje dotyczące Powstania Wielkopolskiego na ziemi wągrowieckiej można uzyskać w muzeum w Wągrowcu.Niestety autor wymienionej przeze mnie publikacji niedawno po ciężkiej chorobie zmarł.Napisaną przez niego książkę widziałam niedawno w wągrowieckim muzeum,najlepiej kontaktować się z Panem Marcinem Moeglichem.Poniżej link:
http://www.opatowka.pl/index.php?option ... &Itemid=88
07 lis 2016, 22:07
Edytko,
bardzo dziękujemy za wskazówkę co do źródła pozyskania książki.
Przy okazji pisania proszę o upewnienie czy wyjaśnienie w sprawie stopni wojskowych.
Piszemy stopień wojskowy, który żołnierz miał w czasie Powstania Wielkopolskiego, a nie ten który otrzymał późniejszym awansem.
Czy dobrze rozumuję?
Pozdrawiam
Danka
08 lis 2016, 18:40
Czy Ktoś z Państwa dysponuje książką p.t.
Zachowane mogiły Powstańców Wielkopolskich poległych i zmarłych w czasie walk powstańczych 1918, autor Zdzisław Kościański, 2003.
Udział kobiet w Powstaniu Wielkopolskim 1918 - 1919, autorka Anna Barłóg
A może wiecie gdzie się znajduje?
Bardzo proszę o informację.
08 lis 2016, 19:54
Witam
Mam te książki, w czym mogę pomóc?
Pozdrawiam Piotr
08 lis 2016, 20:55
Piotrze,
bardzo serdecznie dziękuję za odzew.
09 lis 2016, 12:35
Po wojnie reatywowany został w 1946 roku Związek Weteranów Powstań Wielkopolskich. W 1949 został włączony do ZBOWiD.
Istnieje kompletna lista członków Związku Weteranów Powstań Wielkopolskich (W ORYGINALE). Lista zawiera informacje o ponad 10 tysiącach członków Związku Weteranów Powstań Wielkopolskich. Zawiera imiona, nazwiska, daty i miejsca urodzenia, informacje o przydziałach, o udziale w walkach.
Mam dostęp do tej listy. W najbliższym czasie zaprezentuję kilka stron tej listy. Cała lista to ponad 1000 stron!!!
Przy okazji informacja o problemach. Jak wcześniej wspominałem nawet przed wojną były wielkie dyskusje kto był Powstańcem, a kto nie był. Wg przedwojennych norm Powstańcem był ochotnik, a nie powołany do Wojska Wielkopolskiego.
Pozdrawiam
Marek Szymański
09 lis 2016, 15:10
Gejtawy napisał(a):
Przy okazji informacja o problemach. Jak wcześniej wspominałem nawet przed wojną były wielkie dyskusje kto był Powstańcem, a kto nie był. Wg przedwojennych norm Powstańcem był ochotnik, a nie powołany do Wojska Wielkopolskiego.
Marek Szymański
Niezupełnie się z tym zgadzam.
Wielu Powstańców zgłosiło się lub zostało powołanych do Wojska Polskiego. Wystarczy przeczytać życiorysy, biogramy czy opracowania. Te przedwojenne normy -
jeśli istniały naprawdę -są krzywdzące. Byli Powstańcy walczyli potem na wschodzie, przelewali krew i ginęli.
09 lis 2016, 15:36
Ja tylko wspominam, o tym, że były różnice zdań. Przeforsowano zdanie, że Powstanie Wielkopolskie skończył rozejm 16 lutego 1919 roku rozejm w Trewirze. Rozejm w Trewirze był tylko przedłużeniem trwania rozejmu z Campiegne. Tyle, że w ramach rozejmu w trwirze stroną stała się Wielkopolska jako jeden z krajów Ententy.
I wojnę światową zakończył dopiero Traktat Wersalski. Rozejmy w Campiegne i w Trewirze były podstawą do wstrzymania walk, ale nie kończyły wojny.
Zresztą mimo rozejmu na froncie wielkopolskim dalej trwały walki.
Wg mnie Powstanie Wielkopolskie zakończył dopiero Traktat Pokojowy podpisany w Wersalu. Natomiast problemy to to, że np uznano Powstańcami osoby, które trafiły do Powstania do końca lutego 1919 a jednocześnie Odznakę Pamiątkową Wojsk Wielkopolskich otrzymywały osoby, które trafiły do Powstania do dnia zawarcia Traktatu Wersalskiego.
Pozdrawiam
Marek Szymański
09 lis 2016, 17:33
Marku, prawdą jest, że trudno jest mieć tu 100% pewność kto był czy nie był Powstańcem. Argumenty, które przedstawiasz poniżej potwierdzają problem...no, ale jak my to mamy rozwiązać?
Powołamy się na źródła i to czy są rzetelne czy nie to już przedmiot badań dla historyków. Ważne, że usiłujemy utworzyć tę listę...
Pozdrawiam
09 lis 2016, 18:16
Na naszym spotkaniu inicjującym Projekt stwierdziliśmy, że lepiej dodać pięciu "niepewnych", niż pominąć choćby jednego Powstańca. Oczywiście zależy nam na ścisłej liście i zrobimy wszystko, aby taką była, ale przy tak wielkim projekcie nie sposób uniknąć pomyłek.
09 lis 2016, 18:45
Genowefa napisał(a):Marku, prawdą jest, że trudno jest mieć tu 100% pewność kto był czy nie był Powstańcem. Argumenty, które przedstawiasz poniżej potwierdzają problem...no, ale jak my to mamy rozwiązać?
Powołamy się na źródła i to czy są rzetelne czy nie to już przedmiot badań dla historyków. Ważne, że usiłujemy utworzyć tę listę...
Pozdrawiam
Bożeno, ja nic nie dyskredytuję.
Piszę tylko o faktach. A z faktami, z tego co pamiętam, się nie dyskutuje chyba, że chce się tworzyć coś obok realnego świata.
A o rzetelności czegoś na pewno nie decydują historycy. Pamiętam jeszcze ze szkoły iż o jakości jakiegoś urządzenia (dotyczy to również działania) decyduje najsłabszy element.
Podałem dwa fakty (o 40. tys i o 10 tys. nazwisk). I jak widzę nikogo nie zainteresował fakt istnienia oryginału powojennej listy członków Związku Weteranów Powstań Wielkopolskich.
A to też są realne fakty.Pozdrawiam
Marek Szymański
09 lis 2016, 19:01
W AP w Poznaniu znajduj się zespół ZWIĄZEK POWSTAŃCÓW WIELKOPOLSKICH W POZNANIU i jest udostępniony
Zawartość zespołu:
1 Zarząd Główny 1918-1951 (75 j.a.)
2 Okręg Poznański 1931-1949 (70 j.a.)
3 Delegaci powiatowi 1934-1939 (19 j.a.)
4 Ewidencja kół 1933-1938 (3 j.a.)
5 Koła w Poznaniu 1928-1939 (45 j.a.)
6 Koła poza Poznaniem 1926-1947 (183 j.a.)
7 Sprawy członkowskie 1946-1949 (3 j.a.)
8 Problematyka mieszana 1938-1949 (3 j.a.)
Pozdrawiam
Marek Szymański
09 lis 2016, 19:38
Swego czasu odbyła się już dyskusja na forum o przynależności do grupy powstańców wlkp.
Według powszechnych zasad stosowanych przez organizacje weteranów winien to być:
1.ochotnik
2.walczyć z bronią w ręku.
Pozostałych nazwano uczestnikami powstania. I dlatego słusznie projekt ma nazwę Spis uczestników, gdyż eliminuje to wszelkie spory.
Nie ma zatem żadnego znaczenia dalsze uczestnictwo w wojnie bolszewickiej lub też w Armii Hallera. Nie może nikt inny być powstańcem niż rzeczywisty powstaniec o powyższych kryteriach.
Mam też wrażenie, że po wojnie reaktywowano Związek Powstańców Wlkp., który został wchłonięty przez ZBoWiD.
Michał
09 lis 2016, 19:43
Tak Michale, masz rację, też tak uważam.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.