Ratujmy dwory wielkopolskie

[juros]

Po dzisiejszym spotkaniu w Siemionkach i rozmowie z Panią redaktor Katarzyną Jaruzelską-Kastory, prowadzącą od kilku lat na łamach "Rzeczpospolitej" akcję "Ratujmy dwory polskie", zapraszam do zapoznania się z artykułami o tej tematyce:
http://www.rp.pl/temat/88001.html?page=4
Zapraszam do dyskusji na temat: Jak możemy przyczynić się do ratowania dworów w Wielkopolsce?
Każdy z nas spotyka w swoim środowisku dwory w różnym stanie technicznym. Znamy ich historie, losy powojenne, stan dzisiejszy i status własnościowy. Podzielmy się na forum tymi wiadomościami. Zastanówmy się dlaczego są w takim właśnie stanie. Czy tak być musi? Warto na tym forum przedstawić znane nam historie obiektów i ich mieszkańców. Ocalić od zapomnienia tych, którzy nie mogą zabrać już głosu, gdyż odeszli na wieczną służbę, a tak wiele znaczyli w swoim środowisku. Zapraszamy do dyskusji potomków dawnych ziemian... Może do dyskusji zechce się włączyć dzisiejsza bohaterka spotkania w Siemionkach Pani Katarzyna Jaruzelska-Kastory, niewątpliwy autorytet w zakresie ratowania dworów polskich...

http://www.rp.pl/artykul/88001,275723_O ... alacu.html

Pozdrawiam.
Jerzy

[ebryka1]

Witam.
Miałem w niewielkim procencie możliwość przyczynić się do ratowania lub podnoszenia się wręcz z ruin paru wielkopolskich pałaców.Od kilkunastu lat związany jestem zawodowo z firmą zajmującą się w bardzo szerokim zakresie konserwacją zabytków i pracami sztukatorskimi. Odnawialiśmy między innymi pałace w Zakrzewie koło Kłecka , Iwnie , Posadowie , Rozbitku , Skrzynkach , Manieczkach , Skokach , Racocie , Konarzewie , Bytyniu , Grabianowie , itd. a ostatnio w Gułtowach .
Co możemy zrobić dla ratowania tych jeszcze niewyremontowanych , zapomnianych jak i tych wyremontowanych !!!
Niewiele jako zwykli obywatele. Piłka jak zwykle jest po stronie rządzących - od kwestii uregulowań własnościowych , prawnych po finansowe.
My możemy jedynie je oglądać , podziwiać i modlić się o to żeby nie tylko ze starych zdjęć.
Pozdrawiam.

Grzegorz

Ostatnio edytowano 28 sie 2010, 10:11 przez ebryka1, łącznie edytowano 3 razy

[barbaraplewka]

Pisaliśmy o tym troszkę w wątku:
viewtopic.php?f=5&t=2358&p=19894&hilit=susk#p19894
Tak jak pisze Grzegorz, tak jak mówiła wczoraj pani red. Jruzelska-Kastory - jedyne co my , zwykli śmiertelnicy możemy zrobić, to nagłaśniać i opisywać znane nam przypadki zarówno dewastacji i ruiny dworów , jak i ich renowację i odbudowę .

[ebryka1]

Witam.
Zachęcam do obejrzenia zdjęć i przeczytania internetowych publikacji na temat tego obiektu. Była to perła dolnośląskiej architektury . Lokalizacja i historia może nie ma nic wspólnego z tym tematem ale dżwiganie się z ruin wraz z miejscowym wójtem dokonuje poznańska firma zatrudniająca osoby z różnych zakątków Wielkopolski.


http://www.glogow.pl/okolice/podstrony/polkowicki/gaworzyce.html

http://www.gaworzyce2004.republika.pl/palace/palac.html

Pozdrawiam.

Grzegorz

Ostatnio edytowano 16 lip 2010, 19:53 przez ebryka1, łącznie edytowano 2 razy

[barbaraplewka]

Grzegorzu - świetne zdjęcia, jednak pierwszy link się nie otwiera

[ebryka1]

http://www.glogow.pl/okolice/podstrony/ ... orzyce.htm

Może teraz.

Grzegorz

[juros]

"Głos Wągrowiecki" prezentuje bardzo ciekawy cykl artykułów,poświęconych historii i współczesnym losom dworów i pałaców na terenie powiatu wągrowieckiego.
W ostatnim numerze ukazał się artykuł pt. "Upiorny dwór"
http://www.gloswagrowiecki.pl/index.php ... &Itemid=97
Polecam.
Jerzy

PS. Warto odszukać poprzednie, równie ciekawe artykuły z tego cyklu.

[Asiek]

Dziękuję Jurku za podanie ciekawego linku. Bardzo ciekawe artykuły, o ludziach i ich siedzibach.
Aż szkoda, że przeciętny zjadacz chleba ma tak niewielkie możliwości finansowe, bo pomóc to by się chciało - nawet bardzo.
Basia ma chyba rację, że my niewiele możemy. Chyba tylko opisywać, nagłaśniać, zwracać uwagę.
Ja osobiście żałuję, że tak mało ...

[Krzysztof Dobrzynski]

A moze w dziale projekty warto by bylo dodac ratujmy dwory wielkopolski. Jest w intrnecie wiele linkow na ten temat ale porozrzucanych. Wtedy ktos zainteresowany bedzie mial to wszystko alfabetycznie w jednym miejscu.

[juros]

Krzysztofie,
pomysł znakomity.
Jeśli ktoś trafi na linki o tej tematyce, proszę zamieszczać je w tym wątku. W przyszłości administratorzy uporządkują je zgodnie z Twoją sugestią.
Każdy z nas podróżując po Wielkopolsce zauważa zapewne zmiany w stanie dworów na plus lub na minus. Dokumentujemy ten stan. Warto podzielić się własnymi spostrzeżeniami.

Asiu,
cieszę się, że zainteresował Ciebie ten temat i artykuły w Głosie Wągrowieckim
Oczywistą sprawą jest, że nikogo z nas nie stać na kupno i remont dworów (a może kogoś...stać?)
Dobrze będzie, jeśli o tym będziemy mówili i pokazywali przykłady dobre i te niechlubne.
Może ktoś z ludzi majętnych trafi na naszą stronę i spodoba mu się któryś z opisywanych dworów i zapragnie w nim zamieszkać??? Nie ma rzeczy niemożliwych...

Zapraszam więc raz jeszcze do pokazywania dworów w Waszej okolicy, prezentowania ich historii i ludzi z nimi związanych.

Pozdrawiam.
Jerzy

[pepowianka]

W II poł.XVIIIw. Józef Mycielski pobudował w Pępowie-Chocieszewicach wspaniałą barokową rezydencję.
Drugim jej właścicielem był Wilhelm Radziwiłł z Berlina,a następnie Niemcy: A.Hansemann i Gert von Oertzen.
Po IIw.św.mieściła się tam szkoła podstawowa,a od kilkunastu lat obiekt jest nieczynny,bo w prywatnych rękach.
Właśnie w niedzielę 27.czerwca br.otwiera swoje podwoje na gości i imprezy.

Można obejrzeć: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/abf ... 71bc6.html

Pozdrawiam Barbara Król

Ostatnio edytowano 26 cze 2010, 19:13 przez pepowianka, łącznie edytowano 4 razy

[juros]

Basiu,
dzięki za informację ale jest jakieś przekłamanie w linku i nie może się otworzyć.
Prawidłowy link powinien podświetlić się na niebiesko.
Jerzy

[Asiek]

Asiu,
cieszę się, że zainteresował Ciebie ten temat i artykuły w Głosie Wągrowieckim

Jurku,

tematyka dworów jest mi bliska od dobrych piętnastu lat.
Jeszcze jako uczennica liceum jeździłam (może nie rzemiennym dyszlem jak znakomity przedwojenny fotograf dworów w Poznańskiem Leonard Durczykiewicz) po Wielkopolsce robiąc zdjęcia dworom i pałacom. Mam do dziś kilka albumów, bo o przewodnikach (vide pozycja panów Libickich) nikt wtedy nie marzył.
Ciekawe są historie zwłaszcza tych niewielkich i mało znanych dworów, bo duże i reprezentacyjne pałace raczej bronią się same - choć i z tym bywa różnie.
Z zaciekawieniem więc będę śledzić ten wątek!

[Krzysztof Dobrzynski]

Ja osobiscie bym to widzial w formie wyszukarki (podobnej do Ksieza Wielkopolski) ze zdjeciem i opisem. Gdy wiadomosci sa z internetu to oprocz linku do strony skopiowalbym tekst i zdjecie bo czesto strony umieraja lub zmieniaja domene. Gdy nie ma wiadomosci to samo zdjecie tez wystarczy i mozna poczekac na ewentualne dopisanie pozniej.
Macie racje, ze niewiele my sami mozemy uratowac. Ale podanie jak na tacy miejscowosci i adresow to ogromna pomoc dla tych wszystkich "z kasa", ktorzy moga sie zainteresowac kupnem posiadlosci. A moze cos komus wpadnie w oko z tej bogatej wielkopolskiej ziemi.
Troche linkow. Pare ksiazek na ten temat. Wiele z dworow jest w swietnym stanie moze warto tez i takie wspomniec?

http://www.staff.amu.edu.pl/~gmazurek/zpd/dwory.htm
http://www.galeriawielkopolska.info/rezydencje.html
http://meteor.turystyka.pl/noclegi,zamk ... ka,62.html
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=244586
http://www.rp.pl/artykul/88001,220923_W ... uiny_.html
http://viiilo.internetdsl.pl/viewtopic.php?p=8830
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccont ... 3&dirids=1
http://www.epoznan.pl/index.php?section ... jsca&id=28
http://www.obiektyturystyczne.pl/najlep ... amek-dwor/
http://www.gandalf.com.pl/b/dwory-i-pal ... lkopolsce/
http://www.motoallegro.pl/item101405826 ... ml#gallery
http://www.odk.pl/klasycyzm-w-wielkopol ... ,7862.html
http://sliwczynski.blogspot.com/2009/02 ... lskie.html
http://www.eholiday.pl/kraina-noclegi-w ... worek.html
http://www.klub.senior.pl/wielkopolskie ... -2824.html
http://www.galeriawielkopolska.info/galeria.html
http://www.marek-kozak.webpark.pl/wielkopolskie.htm

[juros]

Krzysztofie!
Znakomita robota

Dzięki

[pepowianka]

Pępowo-już się otwiera i link,i pałac.
Pozdrawiam.B.K.

[ebryka1]

Witam.
Pępowo - to dobry przykład ratowania obiektu ale bywają różne przykłady :

http://www.hotelnews.pl/czy-palac-w-owi ... wny-blask/

http://zakrzewo.bzwbk.pl/10090

Pozdrawiam.

Grzegorz

[Hania]

Witam - jako dziecko od wieku 7 lat zaczelam jezdzic moja siostra na kolonie letnie organizowane przez Zwiazki Zawodowe z pracy mojej Mamy.
Wszystkie kolonie, na ktore jezdzilysmy odbywaly sie w Wielkopolsce w palacach i dworkach. Palace i dworki byly zadbane, w bardzo dobrej kondycji. Takie je pamietam. Pozniej takze. Dzieci nie niszczyly bo byly dobrze wychowane a zreszta wiecej czasu spedzalysmy na dworze a nie w budynku. Warunki mielismy zawsze super, pokoje, sale byly pomalowane w jasnych kolorach, podlogi wymalowane ciemna czerwona farba lub pieknie wypastowane i wyswiecone. Nigdzie nie odpadal tynk albo dachowka, parki byly zadbane. Pamietam dokladnie palac w Porazynie, Gebicach, Jasionnej. dzisiaj palac/dwor w Jasionnej sie rozpada, park to obraz nedzy i rozpaczy. Jesli moge i prosze mi wierzyc nie chce politykowania ale za tamtych czasow dbano o zabytki, to byly czasy pomiedzy 1957 /wtedy moja siostra starsza zaczela jezdzic na kolonie a my ja odwiedzalismy/ a 1970 rokiem. Po wojnie odbudowano ruine, zadbano o remonty i wszystko lsnilo. Co sie stalo pozniej,po 1970 roku ? czy nie bylo pieniedzy na remonty ? lub poprostu palace i dwory przestaly byc ta wazna czescia naszego dziedzictwa ? Budowano wtedy wiele szkol, nowych, pieknych, wiele pieniedzy szlo na ten cel.
Dzisiaj wiele z tych zaniedbanych palacy i dworkow nalezy do prywatnych ludzi, ktorzy nie maja pieniedzy na ich remont. Odebrali swoj majatek od panstwa, wyeksmitowalo uzytkownikow i na tym koniec, zaczal sie okres podupadania czasami juz bardzo zaniedbanych obiektow.
Jedynie co mozna robic to spolecznie w obiektach, do ktorych mozna miec dostep, panstwowych, zabezpieczac konsekwentnie do czasu lepszego jutra to co mozna jeszcze uratowac, zabezpieczac przed totalna ruina. Parki palacowe, dworskie mozna od czasu do czasu "przejechac" kosiarka, powycinac rozrosle krzaki, czy chylace sie drzewa, niby niewiele ale kazde "troche" pomaga.
Pozdrowienia.

[ebryka1]

Witam.
Trudno mi się zgodzić z tym co pisze Hania jakoby dbano i remontowano pałace w latach 1957-1970. Bardziej było to podyktowane bieżącymi potrzebami miejscowej społeczności i władz . I tak adaptowano je na mieszkania (których zawsze był brak) , biura , szkoły , ośrodki zdrowia itp. W trakcie tych remontów i wesołej bezkarnej twórczości bez nadzoru zmieniano charakter i przeznaczenie pomieszczeń (z sal balowych na 2 piętra mieszkalne , z kominkowych na kuchnie) , układy komunikacyjne , instalacje , fasady , itd. Urządzano nawet ćwiczenia i pokazy pracy miejscowych OSP . Nie dbano całkowicie o detale z , których każdy z tych pałaców słynął . Poginęły pod warstwami tynku , farby i podłóg polichromie , sztukaterie nie rzadko złocone , piękne boazerie , stiuki , kamienne podłogi i kolumnady , piece kaflowe , płaskorzeżby , kartusze herbowe itd. Dzisiaj zabezpieczenie , odnowienie i przywrócenie do w miarę pierwotnego stanu nie rzadko pod ostrą kontrolą konserwatora graniczy z cudem. Są to ogromne finansowe koszty pozyskiwane z budżetu państwa , fundacji i UE na które decydują się nieliczni . Wśród nich na przykład Uniwersytet im. A.Mickiewicza - pałac w Gułtowach.
Pozdrawiam

Grzegorz

Ostatnio edytowano 15 sie 2010, 10:09 przez ebryka1, łącznie edytowano 1 raz

[Hania]

Grzegorzu - pisalam o moich doswiadczeniach, to co sama przezylam ale absolutnie wierze i wiem, ze bylo bardzo wiele przypadkow takich o jakich piszesz, no i tez trudno sie dziwic bo ludzie nie mieli gdzie mieszkac a wiec adaptowano wiele na mieszkania oraz szkoly czy osrodki zdrowia, dokladnie tak jak piszesz.
Pozdrowienia

[Krzysztof Dobrzynski]

http://foto.onet.pl/cuf38,4e10g818ggtz, ... html#khfux
Mam nadzieje, ze ten link nie zaniknie bo naprawde dobry. Niestety cala Polska a nie tylko Wielkopolska.

[pepowianka]

Krzysztofie,dziękuję za piękną niedzielną wycieczkę po zamkach i pałacach.Szkoda,że w niektórych straszy i trzeba uważać,żeby cegła nie spadła na głowę.Pozdrawiam.Barbara

[barbaraplewka]

Podobnie jak Basia też się przespacerowałam - w wielu przypadkach była to konfrontacja ze wspomnieniami

[Krzysztof Dobrzynski]

Ogrom ciekawych historii dworkow czesto niestety smutnych.
http://info.wiadomosci.gazeta.pl/szukaj ... ont+dworku

Oferty kupna:
http://www.dolana.pl/pokaz2.php?rodzaj_oferty_id=1
http://www.dolana.pl/pokaz2.php?rodzaj_oferty_id=2
http://www.dolana.pl/pokaz2.php?rodzaj_oferty_id=3
http://www.dolana.pl/pokaz2.php?rodzaj_oferty_id=4
http://www.dolana.pl/pokaz2.php?rodzaj_oferty_id=6
http://www.dolana.pl/pokaz2.php?rodzaj_oferty_id=7
http://www.dolana.pl/pokaz2.php?rodzaj_oferty_id=15

A wiec rynek jest bardzo nasycony ale oferty sa nieraz wysmienite.

[Hania]

Krzysiu - super linki do super miejsc. Szkoda, ze tak duzo marnieje, serce sie sciska "Wybralam" dla siebie kilka miejsc, w ktorych chetnie bym zamieszkala Nie ma sie co dziwic, ze palace i dworki, mlyny, spichlerze, wiatraki podupadaja, to potrzeba masy pieniedzy aby to wyremontowac.
W kilku miejscach widzialabym nawet siedzibe naszego "Gniazda", to byloby dopiero wspaniale gdyby "Gniazdo" mialo swoje miejsce na ziemi, zdaje sobie sprawe, ze to marzenie scietej glowy
Pozdrowienia.

[ebryka1]

Witam.
Miałem dzisiaj przyjemność odwiedzić to miłe i urocze miejsce. Nie jest to może mistrzostwo świata , funkcjonuje od 5 lat , polecam wszystkim tym bardziej w okresie lata i wakacji.

http://jablona.pl/

Pozdrawiam.

Grzegorz

[juros]

Stan dworów w Wielkopolsce zależny jest - nie odkryję tutaj nic nowego- od statusu własnościowego i zamożności właścicieli.
W większości przypadków dwory w miejscowościach, w których funkcjonowały PGR-y są albo opuszczone i prowizorycznie zabezpieczone (Mystki w gm. Nekla) lub nadal zasiedlone przez dawnych pracowników PGR, najczęściej już na emeryturze i niedoinwestowane (Chłapowo w gm. Dominowo), ulegające powolnej degradacji. Są również takie jak Pawłowo k/Żydowa, czy Bagrowo w gm. Dominowo, gdzie w ostatnich latach poczyniono niezbędne prace zabezpieczające (wymiana pokrycia dachu) a na dalszy remont muszą poczekać do lepszych czasów.
Inną grupę stanowią dwory, które mają nowych właścicieli. Te, które miały więcej szczęścia i trafiły w ręce zamożnych ludzi są dzisiaj prawdziwymi perełkami, pełniącymi funkcje turystyczno-kulturalne (Podstolice w gm. Nekla) oraz prywatnych rezydencji, na ogół niedostępnych dla postronnych osób (Kosmowo k/Żydowa, gm. Czerniejewo - dawna majętność Chełmickich).
W tej drugiej grupie są dwory, które nie miały szczęścia do nowych właścicieli i ulegają dalszej degradacji, a można powiedzieć, że są na prostej drodze do całkowitej zagłady (Dzierżnica w gm. Dominowo - majętność rodziny Wize, o której wiele napisano na naszym forum),a także Murzynowo Leśne w gm. Krzykosy, pow. średzki). Zatrważająca jest tutaj bezczynność wojewódzkiego konserwatora zabytków, który powinien czuwać nad stanem tych obiektów, do czego został zobowiązany na mocy prawa i wyposażony w stosowne instrumenty.
Każdy z tych dworów posiada swoją bardzo bogatą historię, związaną z losami rodzin w nich zamieszkujących do drugiej wojny światowej. Ziemianie wyrzuceni przez okupanta hitlerowskiego nie mogli powrócić do swoich siedzib po zakończeniu wojny na mocy niesprawiedliwych, można by rzec, przestępczych decyzji władz komunistycznych.
Dziwnym jest fakt, że po 65 latach od tamtych decyzji i dwudziestu latach niepodległej Polski nie możemy doczekać się prawa, które mogłoby zadośćuczynić krzywdom ludzi wyrzuconych ze swoich siedzib a państwo występuje nadal w roli pasera, sprzedającego nie swoje mienie. Nie jest to sprawa łatwa do rozwiązania ale każda nowa ekipa obejmująca władzę traktuje temat jak pole minowe, na którym nie chce postawić najmniejszego kroku.
Obawiam się, że saperzy nigdy nie przyjadą...
Pozdrawiam.
Jerzy
PS. Poniżej kilka fotek ilustrujących to zagadnienie
Dwór w Mystkach - elewacja frontowa




Dwór w Chłapowie


Dwór w Pawłowie, gm. Czerniejewo


Dwór w Bagrowie, gm. Dominowo


Dwór w Podstolicach, gm. Nekla


Dwór w Kosmowie, gm. Czerniejewo


Dwór w Dzierżnicy
W treści sprawozdania ze spotkania WTG "Gniazdo" 1 września 2007 r.
http://www.wtg-gniazdo.org/wiki.php?page=Giecz%202007

Dwór w Murzynowie Leśnym

[ebryka1]

Witam.
Na mocy obowiązującego niestety do dzisiaj dekretu o reformie rolnej z 1944 roku to obecny Skarb Państwa jest właścicielem lub użytkownikiem większości tych zrujnowanych dworów i pałaców. I jego psim obowiązkiem jest dbanie i zabezpieczenie przed dalszym niszczeniem. Jak to wygląda w praktyce wszyscy wiemy , choćby z zamieszczonych powyżej zdjęć. Rolą konserwatora wojewódzkiego nie jest bezpośrednie dbanie o te obiekty. Należy to do właściciela. Konserwator wojewódzki w ramach swoich prawnych narzędzi czuwa , udziela kary , pozywa do sądu , niekiedy współfinansuje w ramach swojego budżetu (podejrzewam corocznie zmniejszanego ). Czy jego działania są wystarczające i merytoryczne podejrzewam , że nie. Obowiązującą ustawę o ochronie zabytków łatwiej jest mu wyegzekwować w stosunku do osób prywatnych , które są już właścicielami lub o nie się starają. Tam podejrzewam dochodzi do wielu konfliktów , łącznie z sprawami w sądzie. Nie mogę sobie wyobrażić pozew konserwatora wojewódzkiego przeciwko Skarbowi Państwa. Majątkami , dworami i pałacami w jego imieniu zarządzają wszelkiej maści agencje rolne , w których aż się roi od urzędników z politycznego nadania. Sam słyszałem jak w wywiadzie z sejmu prominentny działacz PSL obecnie europoseł chwalił postanowienia przytaczanego przeze mnie na początku komunistycznego dekretu. I ten jegomość w wolnej Polsce piastował funkcje wicepremiera , ministra rolnictwa nawet w 2005 roku kandydował na fotel prezydenta. W tym świetle trudno mówić o zwrocie a co już o zadośćuczynieniu. Ich podejrzewam nie interesuje zbytnio los opuszczonych i zaniedbanych majątków. Na dodatek wszystkie te instytucje mają jednego i wspólnego szefa - Prezesa Rady Ministrów. I tak się koło zamyka.

Pozdrawiam.

Grzegorz

Ostatnio edytowano 11 lip 2010, 07:57 przez ebryka1, łącznie edytowano 1 raz

[Hania]

Grzegorzu - staramy sie tutaj na forum nie politykowac, swoje przekonania polityczne i poglady zostawiamy sobie a to z takiej przyczyny, ze tyle ile ludzi tyle pogladow i nie tutaj miejsce na politykowanie.
Zycze milego weekendu.

[ebryka1]

Witam.
Haniu, przyjmuję uwagę i dziękuję za życzenia.
Uważam , że w tym co napisałem nie ma krzty polityki i politykowania. Nie miałem bynajmniej takich intencji. Takie niestety są fakty. Ten temat trudno oderwać od polityki i polityków bo klucz leży od 1989 roku w ich rękach. Zmian korzystnych w tej materii niestety bez ich udziału się nie przeprowadzi.

A teraz może z innej beczki. Ktoś napisał , że duże pałace obronią się same. Pomóc trzeba bardziej tym małym nierzadko zapomnianym. O to kolejny przykład. Parę lat temu na trasie Bydgoszcz-Poznań byłem na obiedzie w restauracji Pałacowa , mieszczącej się w trochę zniszczonym pałacu. Restaurację i hotel prowadziło małżeństwo z Torunia. Miałem okazję porozmawiać z nimi na temat stanu obiektu. Mówili że w sprawie remontu tego pałacu stukali do różnych drzwi włącznie z toruńską prasą.
Efekty można ocenić samemu na miejscu lub poniżej :

http://www.palac-grochowiska.com.pl/

http://www.rotmanka.com/zamki/index.php ... &Itemid=32

Pozdrawiam.

Grzegorz

[kadi13]

Dokladam zdjęcie zrujnowanego dworu w Ułanowie koło Kłecka,przypuszczalnz okres budowy
poczatek XIX wieku.
Z informacji jakie uzyskalam konserwator ma obiekt wpisany do zabytkow ale
na tym koniec.

[ebryka1]

Witam.

To na zdjęciu bardziej przypomina szczątki !!! niż zrujnowany dworek. Szkoda ,że nie nie udało się dowiedzieć kto jest obecnym właścicielem/administratorem tego obiektu , bo sprawia wrażenie zapomnianego przez " Partie i Boga ".

Pozdrawiam.

Grzegorz
'

[Hania]

Grzegorz masz racje. Nie wiem tylko po co dworki, palace itp. wpisywane sa w rejestr zabytkow Tylko po to aby zadosc uczynic przepisom i regulaminom To jest zalosnie smieszne, obiekt wpisany w rejestr zabytkow, przeciez to ruina i mozna juz to tylko wpisac w rejestr obiektow przeznaczonych do rozbiorki.
Nie wiem czy nie moznaby rozpowszechnic w Polsce bardziej kwest, bardzo popularnej tutaj metody zbierania funduszy na miedzy innymi tego typu dzialalnosc jak remonty/odrestaurowywanie obiektow zabytkowych malych i duzych. Bardzo popularne jest u nas ofiarowywanie wlasnego czasu, zdolnosci i materialu, np. zaklad murarski dokonuje w polaczeniu z kilkoma innymi tego typu zakladami roboty murarskie, zaklad szklarski - szklarskie itd. itp.
Na przyklad jesli dworek nalezy do panstwa a panstwo /teraz pisze o Polsce/ nie ma az tyle pieniedzy aby w calosci dokonac remontu to wtedy szuka sie darczyncow w formie pracy do wykonania lub w formie pienieznej. Wielkie zaklady pracy, okoliczne, powinny brac udzial w tego rodzaju przedsiewzieciach, wtedy odliczaliby sobie od podatku rocznie taka dzialalnosc charytatywna.
Takze wydaje mi sie, ze Kosciol powinien brac udzial w tego rodzaju akcjach, z przyslowiowej ambony propagowac taka dzialalnosc wsrod wiernych /z pozytkiem dla mlodego pokolenia bo nie wyrosna na egoistow/ a takze brac w nich udzial, jako dobry przyklad. Moze nie tylko przeprowadzac po remoncie Msze Sw. i poswiecenie odresaturowanego obiektu.
Duzo moze takze zalezec od towarzystw tzw. przyjaciol ziemi np. sredzkiej, czy przyjaciol miasta np.miasta Srody Wlkp. Przeciez znam z zycia wielu, wielu ludzi, ktorzy dzialaja spolecznie i dokonali wiele dla upamietnienia pamieci np. Powstancow Wlkp. czy pomordowanych przez okupanta itd. To sa moze mniejszego kalibru /w sensie wielkosci fizycznej/ przedsiewziecia ale napewno byloby tych ludzi stac i na wieksze realizacje gdyby tak razem sie skrzykneli i pomysly swoje zjednoczyli. Czlowiek jak chce to potrafi tylko zawsze trzeba inicjatywy, zaangazowania,determinacji i przedewszystkim wiary w to co sie robi /juz chyba kiedys pisalam/.
My tak mozemy sobie tutaj pogadac do .......... smierci i nic nie zrobimy tym gadaniem. Trzeba cos robic bo nic samo sie nie zrobi a narzekanie na ekipy rzadzace, na ustroje polityczne i politykow nic nie da, kompletnie nic. Przelewanie z proznego w puste, nie obrazajac kolezenstwa.
Pozdrowienia.

[Grażyna K.]

Witam
W Taczanowie koło Pleszewa znajduje się pałac Hrabiów Taczanowskich. Sam pałac, jak to pałac-nie zwala z nóg.Obok jest jednak kompleks budynków-dawny tzw. dziedziniec hrabiego.Tym można by się pozachwycać, gdyby nie to ,że obraca się w ruinę. Kto będzie w pobliżu Taczanowa-gorąco polecam, żeby wstąpił.Niestety ,pooglądać można tylko z zewnątrz, nie można się niczego dowiedzieć, bo tam się nic nie dzieje, nikogo nie ma.Asertywni sobie poradzą-można wejść przez niezliczone dziury w budynku i płotach.Kiedyś można było tam spotkać starszego pana, który był skarbnicą wiadomości o dziejach pałacu i jego właścicieli.
Rozmawiałam z tym panem ~2005 r-nie wiem , czy jeszcze tam bywa?
Ewa

[ebryka1]

Witam.
Haniu trudno Tobie nie przyznać racji , tylko to coś to znaczy co ? Opisane przykłady i sposoby na pewno godne są zastanowienia i realizacji , tym bardziej że czas nieubłaganie ucieka. Podejrzewam , że gdzieś w Polsce i Wielkopolsce ktoś już bez rozgłosu może realizuje takie opisane przez Ciebie pomysły. W obiekcie w którym obecnie pracuje (napisałem o nim w jednym z poprzednich postów) inwestor remontu w osobie miejscowego wójta angażuje do prac miejscowych mieszkańców. Na jakiej zasadzie i podstawie nie wiem. I tak panie zajmują się przypałacowym parkiem , panowie drobnymi pracami budowlanymi wewnątrz pałacu. Podobnie jest w przypadku dwóch miejscowych kościołów. Znam też przykłady inicjatyw proboszczów i wielkich firm. Inicjatyw i pomysłów jest wiele tylko brak wielkich pieniędzy i obiektów sporo. I też nikt nie czeka na to , że coś się samo zrobi.
I sprawa najważniejsza. Niestety Polska to nie USA- nie ma dróg na skróty , bynajmniej w tym temacie. Nie wiem jak jest USA ale tu w przypadku remontu chociażby małego pałacu trzeba przebrnąć przez gąszcz przepisów, przetargów, odwołań, projektów, ekspertyz, pozwoleń , kontroli , certyfikatów itd. I tu niestety dotykamy niechcący znowu tematu polityki.

Poniżej dla Ciebie Haniu i innych zainteresowanych tematem ciekawa historia. Może nie dotyczy terenu Wielkopolski ale ma związek z opisywanym tematem:

http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.d ... /841092499

Pozdrawiam.

Grzegorz

[juros]

Grzegorzu, bardzo ciekawy artykuł o remoncie dworu w Gorzycy.
Jest coraz więcej odważnych ludzi, podejmujących się ratowania obiektów zabytkowych, jakimi są siedziby ziemiańskie.
W ręce prywatne trafiają obiekty, wobec których nie ma roszczeń majątkowych ze strony dawnych właścicieli. Najczęściej są to dwory, które przed odzyskaniem niepodległości w 1918 (lub przed 1945 r.) należały do właścicieli niemieckich. Zostały przejęte przez skarb państwa,(vide: Podstolice- fot. powyżej) w okresie międzywojennym dzierżawione (Franciszek Karłowski), po wojnie przekazane spółdzielni produkcyjnej, a po opuszczeniu przez biura spółdzielni i lokatorów - na skutek postępującej dewastacji - skomunalizowane. Ten fakt pozwolił Urzędowi Gminy w Nekli na sprzedanie obiektu na początku lat dziewięćdziesiątych nowym właścicielom, państwu Annie i Andrzejowi Kareńskim-Tschurl z Poznania. Wkładając serce i niemałe pieniądze doprowadzili dwór do świetności przewyższającej jego stan przedwojenny. http://www.podstolice.pl/index.php Dzięki takim inwestorom, którzy wiedzą jak zagospodarować kupiony obiekt, by tętnił życiem i cieszył oko zwiedzających - ratowane są opuszczone dwory wielkopolskie. Oby było ich jak najwięcej. Szkoda tylko, że w prywatne ręce dwory te trafiają najczęściej w stanie skrajnej dewastacji, kiedy nikt z dotychczasowych właścicieli (skarb państwa) lub użytkowników (spółdzielnia produkcyjna, spółka powstała na bazie dawnego PGR-u) nie chce się nimi zajmować. O podobnych przykładach napiszę w przyszłości.

Grzegorzu, opisany przez Ciebie przypadek ratowania dworu przez władze gminy z wykorzystaniem lokalnej siły roboczej zasługuje na uznanie. Dobre przykłady powinny być pokazywane społeczeństwu. Tylko w ten sposób mogą inni mogą naśladować dobre wzorce. Zatem prośba do Ciebie o informację, gdzie można spotkać tak przedsiębiorczego wójta oraz może ujrzelibyśmy forum kilka fotek z tych prac? Przypuszczam, że ten dwór o którym wspominasz również został skomunalizowany i stanowi majątek Gminy.

Pozdrawiam.
Jerzy

PS. Państwo Kareńscy uratowali również kościółek poewangelicki w Nekielce (dawniej Nekielskie Olędry, a podczas zaborów Nekla Hauland), w którym odbywają się kilka razy w roku koncerty muzyczne. O tym dzisiejszym przeczytać można tutaj: http://www.podstolice.pl/nekielka/index.php

Więcej o historii tej miejscowości, osadnictwie olęderskim i ratowaniu cmentarzy poewangelickich : http://www.oledry.nekla.pl/

[ebryka1]

Witam.
Informacje o tym pałacu i remoncie zamieściłem i pisałem na pierwszej stronie tematu , którego jesteś Jurku autorem. Proszę sprawdż.
Zdecydowałem się pomimo , że nie dotyczy to Wielkopolski jako pewnego rodzaju ciekawostkę. Pałac jest w generalnym remoncie , trudno zamieszczać zdjęcia z prac budowlanych , zresztą takowych nie posiadam. Brak podłóg , niepomalowane ściany i nowo wykonane sztukaterie, itp. nie obrazują wiele. Podejrzewam że wójt po remoncie i oddaniu do użytku a to jeszcze trochę potrwa na pewno je opublikuje w dostępnej formie.

http://www.glogow.pl/okolice/podstrony/ ... orzyce.htm

http://www.gaworzyce2004.republika.pl/palace/palac.html

http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.d ... /422502147

http://fortyfikacje.legnica.pl/gaworzyce.php

Pozdrawiam.

Grzegorz

[Hania]

Witam Grzegorzu - nie rozumiem co napisales:"...tylko to cos to znaczy co ?"
Tutaj w Stanach /nie mam pojecia jak jest w Canadzie w tym wzgledzie, bo p. Aleksander Bicz z artykulu mowi chyba o zupelnie innej pracy papierkowej nie majacej nic wspolnego z zabytkami a skoro wyjechal w 1987 roku do Canady to dobrze pamieta jaka byla w Polsce biurokracja/, nie mam doswiadczenia z zabytkami ale wiem jedno, ze taka jak tutaj jest biurokracja to sie w glowie nie miesci Ostatnio nawet rozmawialysmy z przyjaciolka, ze my myslalysmy, ze w Polsce jest biurokracja ale to co tutaj sie dzieje to juz sie w glowie nie miesci, powaznie.
Niestety Krakowa od razu nie zbudowano, rozumiem, ze na wszystko musza byc papiery bo bez papierow ani rusz ale taki jest poczatek i kolej procesu ratowania tych obiektow.
Cieszy mnie, ze ludzie maja /jak opisujesz/ inicjatywe oraz ten poryw do akcji. Spolecznosc musi sobie takze uswiadomic, ze to co nalezy do panstwa to faktycznie nalezy do nich - obywateli tego panstwa i maja oni jako obywatele duzo do powiedzenia, maja takze poniekad obowiazek o dbanie o swoje dobro. Wiem, ze pieniedzy brak, pieniadze to powazny problem w kazdego rodzaju przedsiewzieciu ale skoro /przepraszam tych ktorzy poczuja sie obrazeni/, stac ludnosc gmin, miasteczek, wsi, na budowe kosciolow itp. to moze i stac na remont zabiedzonego dworku czy palacyku, w ktorym na przyklad miescilaby sie biblioteka czy dom kultury czy miejsce spotkan roznych wiejskich, miejskich organizacji dla dzieci, doroslych i emerytow. Kwestia jest w tym, ze ludzie wola dac pieniadze na budowe nowego kosciola niz odrestaurowanie dworku czy palacyku.
Zycze chlodniejszego weekendu.

[ebryka1]

Witam.

Obejrzałem na razie galerie zdjęć i mam nadzieje ,że w przyszłości osobiście efekty pracy państwa Kareńskich w Podstolicach.
Przykład powyższy potwierdza fakt ,że takie obiekty muszą niestety trafiać w odpowiednie ręce i nie tylko w te , które rzekomo mają pieniądze ( niechlubny przykład pałacu w Owińskach).

Pozdrawiam.

Grzegorz

Ostatnio edytowano 29 sie 2010, 18:46 przez ebryka1, łącznie edytowano 1 raz

[juros]

Wśród kilkudziesięciu, a może kilkuset (nie znam skali) wielkopolskich dworów oczekujących na swojego mecenasa/właściciela , a tym samym na przywrócenie świetności, jest duży, piękny dwór, położony w rozległym parku w Stawianach w gm. Skoki.
Ostatnim właścicielem dworu i majątku był Zygmunt Chłapowski .
Do jego spadkobierców należy rodzina aktora Franciszka Trzeciaka. Brak jednoznacznego prawa, pozwalającego na zwrot dworów spadkobiercom właścicieli, a jedynie prawo pierwokupu (państwo i jego agencje w roli ......). W tym miejscu pojawia się kwestia wyceny dworu i parku, która często jest zaporą nie do przebycia.
Prowizoryczne zabezpieczenie i orynnowanie dachu przez spółkę dzierżawiącą grunty tego majątku nie daje gwarancji na uratowanie zabytku, jeśli nie znajdzie się prawowity właściciel, zdecydowany na poniesienie olbrzymich kosztów restauracji dworu. Odwlekanie uregulowania spraw związanych ze statusem własnościowym działa na niekorzyść zabytku. Jeszcze kilka lat i nie będzie czego ratować.
Więcej o historii dworu tutaj: http://www.gmina-skoki.pl/index.php?page=stawiany









Ciekawostkę stanowią inicjały fundatora dworu - Kalksteina, umieszczone na granitowym kamieniu węgielnym.

[juros]

W gorszym stanie, niż dwór w Stawianach, jest dwór w Zaborowie, gm. Książ Wlkp. Należał do rodziny Senftleben , twórcy pierwszej poczty w Śremie.
Ciekawą historię o właścicielach można przeczytać tutaj:http://poznan.naszemiasto.pl/serwisy/5139/223595,historia-poczty-sremskiej-i-pewnej-heleny,id,t.html
Nie wiem jak budynek wygląda dzisiaj ale w kwietniu 2009 r. rozpoczęto prace, związane z wycinką drzew-samosiejek wokół tego dworu . Odniosłem wrażenie, że ktoś zaczął interesować się tym dość zniszczonym obiektem. Gdyby w odpowiednim czasie, po opuszczeniu przez powojennych lokatorów obiekt został zabezpieczony, nie byłoby sytuacji, że prace renowacyjne trzeba rozpoczynać od podstaw. Lokatorzy opuszczali te obiekty wtedy, gdy nie można już było tam mieszkać. Smutna polska rzeczywistość...

Ostatnio edytowano 27 lip 2010, 20:02 przez juros, łącznie edytowano 1 raz

[Krzysztof Dobrzynski]

Jurku pomimo bardzo ubogiego stanu tych dworkow ja osobiscie jestem wrecz zauroczony nimi. Ich piekny charakter, bryla wzmaga wyobraznie jak by one wygladaly po remoncie. Piekne okazy architektury.
Dobrze ze teraz zdjecia sa troche mniejsze i wchodza na strone.

[ebryka1]

Witam.

Podobno rodzina ostatniego przedwojennego właściciela pałacu w Zakrzewie k/ Kłecka przymierza się do przejęcia lub odzyskania pałacu. Nie wiem jakby to miało wyglądać , ale wiem że pałac z towarzyszącymi zabudowaniach i terenem można kupić od obecnego właściciela banku BZ WBK za kwotę 14 mln. PLN. Natomiast bank BZ WBK od jego irlandzkiego właściciela chcą kupić 4 banki , w tym bank PKO BP. Ciekawa historia - o ile jest to prawda.
Kto zostanie w tej sytuacji właścicielem pałacu i jaki spotka go los nie wiadomo - oby nie tylko jak przykład poniżej :

http://poznan.naszemiasto.pl/wydarzenia/976675.html

http://leszno.naszemiasto.pl/forum/wate ... odpid.html

Pozdrawiam.

Grzegorz

[Krzysztof Dobrzynski]

Grzegorz, mile wspominam Niepruszewo. Tam mialem moja zerowa praktyke w 1973. Mieszkalismy w namiotach na tylach palacyku, gdzie miescila sie kuchnia i lazienki. Dziewczyny mieszkaly w domku obok dawniej bodaj wozownia. W pieknym parku byla mala kladka nad jeziorem. To byly czasy wiecznych imprez i ciezkiej pracy w PGR. Dlatego mile wspominam to miejsce. Przykro ogladac jak to upada teraz.
http://daszka.dicant.net/2009/04/palac-w-niepruszewie/
http://www.youtube.com/watch?v=qLqOp4Cx0EY

[juros]

Dwór w Jabłkowie w gm. Skoki doczekał się prac remontowych. Zamurowane dotychczas cegłą otwory okienne i drzwiowe zostały odsłonięte i rozpoczęto prace murarsko-tynkarskie. Byłem tam w ubiegłym tygodniu ale nie zastałem na budowie żywej duszy. Może z powodu obezwładniającego upału
Dwór składa się z dwóch części; starszej- bardzo zgrabnej i piętrowej dobudówki, wzniesionej prawdopodobnie przez kolejnego właściciela.
Uwagę przyciąga pięknie zdobiony drewniany ganek od wschodniej strony dworu.















Więcej na temat dworu: http://eksploratorzy.com.pl/viewtopic.php?f=78&t=4476

[Krzysztof Dobrzynski]

Co za piekny spacerek dzieki stronie: http://eksploratorzy.com.pl/viewforum.php?f=78
Przyznam sie, ze pasja Nate, Kumari i Zurawia1965 jest bardzo zarazliwa. Bardzo podziwiam wszystkich z pasja.

[juros]

Przejęcie dworu przez prywatnego nabywcę nie gwarantuje, że obiekt zabytkowy zostanie odrestaurowany i będzie cieszył oko turysty. Przykładem może być dwór w Węgorzewie w gm. Kiszkowo w pow. gnieźnieńskim.
W budynku dworu funkcjonowała szkoła, o czym do dziś świadczy tablica z nazwą instytucji. Według informacji uzyskanych od mieszkańców 8-9 lat temu dwór nabył Roman Długi, właściciel firmy "Asket". Wymieniony został dach, przed dworem znajdowały się kwitnące klomby lawendowe (widziałem raz takie zdjęcie w internecie). Z powodów znanych tylko właścicielowi dwór powoli ulega degradacji, co zauważyć można na fotografiach. Świadczą o tym wybite szyby. Po kwitnących klombach też nie ma śladu...

[juros]

Zgoła odmienne wrażenie wynieść można, odwiedzając dwór w Rusiborzu, gm. Dominowo, w pow. średzkim.
Jeszcze kilka lat temu, gdy chciałem wykonać zdjęcie dworu - widok, delikatnie mówiąc był niezbyt zachęcający.
Jakież było moje zdziwienie, gdy w ostatni czwartek zajechałem do Rusiborza aby pstryknąć fotkę dla zilustrowania tematu w tym wątku. Oceńcie sami.
Właścicielem dworku jest firma rolnicza Emila Derdy. Mieści się w nim biuro firmy i mieszkają dwie rodziny pracowników tej firmy.

[Krzysztof Dobrzynski]

Przejęcie dworu przez prywatnego nabywcę nie gwarantuje, że obiekt zabytkowy zostanie odrestaurowany i będzie cieszył oko turysty. Przykładem może być dwór w Węgorzewie w gm. Kiszkowo w pow. gnieźnieńskim.
W budynku dworu funkcjonowała szkoła, o czym do dziś świadczy tablica z nazwą instytucji. Według informacji uzyskanych od mieszkańców 8-9 lat temu dwór nabył Roman Długi, właściciel firmy "Asket". Wymieniony został dach, przed dworem znajdowały się kwitnące klomby lawendowe (widziałem raz takie zdjęcie w internecie). Z powodów znanych tylko właścicielowi dwór powoli ulega degradacji, co zauważyć można na fotografiach. Świadczą o tym wybite szyby. Po kwitnących klombach też nie ma śladu...

Faktycznie stan ubogi. Moze ludzie rzucaja sie z motyka na ksiezyc. Czesto widac, ze ludzie chca swiecic swoim bogactwem ponad swoje morzliwosci.

[kaka1801]

Dwór w Jabłkowie w gm. Skoki doczekał się prac remontowych. Zamurowane dotychczas cegłą otwory okienne i drzwiowe zostały odsłonięte i rozpoczęto prace murarsko-tynkarskie. Byłem tam w ubiegłym tygodniu ale nie zastałem na budowie żywej duszy. Może z powodu obezwładniającego upału

Nie zastał Pan nikogo, ponieważ panowie, którzy wykonują elewację budynku zaczynali prace wcześniej po to by "nie smażyć się" na słońcu
Dla zainteresowanych mogę wstawić zdjęcia wyremontowanej piwnicy oraz z prac remontowych dworu w Jabłkowie.