Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
22 cze 2015, 17:23
Dzień dobry wszystkim
Na jednej z metryk zgonów zapisano, że zmarły urodził się w "Karpen Kreis Schildberg". Jednak w powiecie ostrzeszowskim nigdzie nie znajduję takiej wsi. Czy ktoś z forumowiczów spotkał się kiedyś z taką osadą? Jaka jest jej współczesna polska nazwa, o ile istnieje nadal?
Załączam fragment tej metryki. Odczyt jest pewny, tylko wsi brak...
http://images70.fotosik.pl/990/b161bc9c7cecd05a.jpg
Pozdrowienia!
Jarek
Na jednej z metryk zgonów zapisano, że zmarły urodził się w "Karpen Kreis Schildberg". Jednak w powiecie ostrzeszowskim nigdzie nie znajduję takiej wsi. Czy ktoś z forumowiczów spotkał się kiedyś z taką osadą? Jaka jest jej współczesna polska nazwa, o ile istnieje nadal?
Załączam fragment tej metryki. Odczyt jest pewny, tylko wsi brak...
http://images70.fotosik.pl/990/b161bc9c7cecd05a.jpg
Pozdrowienia!
Jarek
Ostatnio edytowano 22 cze 2015, 21:11 przez JjmJ, łącznie edytowano 1 raz
Re: Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
22 cze 2015, 17:41
W tej sytuacji chyba prościej byłoby odnaleźć akt urodzenia tej osoby. Znamy czas i miejsce ( powiat ostrzeszowski ). Wielu parafii nie mamy do wyboru.
Pozdrawiam. Paweł
Pozdrawiam. Paweł
Re: Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
22 cze 2015, 17:43
Ponad połowę parafii już sprawdziłem, bez rezultatu 
Zależało mi na odpowiedzi która naprowadzi na trop miejscowości, inne metody znam
Zależało mi na odpowiedzi która naprowadzi na trop miejscowości, inne metody znam
Re: Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
22 cze 2015, 18:08
Jest jeszcze druga połowa. 
A tak poważnie, to tylko na podstawie posiadanego aktu zgonu trudno Ci będzie cokolwiek ustalić. Może poszukać aktu małżeństwa? W nim dane są bardziej wiarygodne, niż w akcie zgonu. A może pokazać większy kawałek tego aktu zgonu, aby wszyscy wiedzieli, o jaki okres i o jakie nazwisko chodzi. Znawcy regionu nawet po nazwisku mogą ustalić rejon poszukiwań.
Paweł
A tak poważnie, to tylko na podstawie posiadanego aktu zgonu trudno Ci będzie cokolwiek ustalić. Może poszukać aktu małżeństwa? W nim dane są bardziej wiarygodne, niż w akcie zgonu. A może pokazać większy kawałek tego aktu zgonu, aby wszyscy wiedzieli, o jaki okres i o jakie nazwisko chodzi. Znawcy regionu nawet po nazwisku mogą ustalić rejon poszukiwań.Paweł
Re: Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
22 cze 2015, 18:17
Zmarły rodził się około roku 1819, zgon pochodzi z początku XX wieku, więc o wiele później i dlatego metryka jest mało wiarygodna. W pruskich Gemeindelexikonach nie figuruje w ogóle taka wieś jak Karpen.
Ślub i zgon nastąpił w Janowcu i nie było tam żadnej dawniejszej rodziny zmarłego. Ślub w połowie XIX wieku - nie ma żadnych informacji dodatkowych o rodzicach itp. Nie ma ksiąg meldunkowych ani żadnych innych pomocy. Jedynie ten przypisek z aktu zgonu. Dlatego kieruję prośbę tutaj...
Po prostu trzeba wiedzieć że była taka osada, nawet w aktach parafialnych z ok. 1819 roku może figurować pod inna polską nazwą
Ślub i zgon nastąpił w Janowcu i nie było tam żadnej dawniejszej rodziny zmarłego. Ślub w połowie XIX wieku - nie ma żadnych informacji dodatkowych o rodzicach itp. Nie ma ksiąg meldunkowych ani żadnych innych pomocy. Jedynie ten przypisek z aktu zgonu. Dlatego kieruję prośbę tutaj...
Po prostu trzeba wiedzieć że była taka osada, nawet w aktach parafialnych z ok. 1819 roku może figurować pod inna polską nazwą
Re: Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
22 cze 2015, 18:43
Może poczytaj na tej stronie:
http://www.unsere-ahnen.de/polen/provin ... _daten.htm
Korpysy ( Karpisz ) - to może właśnie ta miejscowość, choć trochę fonetycznie zniekształcona.
Paweł
http://www.unsere-ahnen.de/polen/provin ... _daten.htm
Korpysy ( Karpisz ) - to może właśnie ta miejscowość, choć trochę fonetycznie zniekształcona.
Paweł
Re: Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
22 cze 2015, 19:01
" Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich " podaje podobnie brzmiącą
nazwę miejscowości : Karpin, ale to bliżej Łodzi.
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_III/879
Pozdrawiam
Marianna.
nazwę miejscowości : Karpin, ale to bliżej Łodzi.
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_III/879
Pozdrawiam
Marianna.
Re: Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
22 cze 2015, 19:20
Witam!
Obstawiam, że chodzi o Kempen czyli Kępno (kiedyś w powiecie ostrzeszowskim). Zapisujący mógł źle zrozumieć lub niedbale zapisać, co przecież się zdarzało.
Pozdrawiam i życzę sukcesu w poszukiwaniach
Obstawiam, że chodzi o Kempen czyli Kępno (kiedyś w powiecie ostrzeszowskim). Zapisujący mógł źle zrozumieć lub niedbale zapisać, co przecież się zdarzało.
Pozdrawiam i życzę sukcesu w poszukiwaniach
Re: Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
22 cze 2015, 21:09
Dziękuję za odpowiedzi.
Kępno być nie może bo to też miasto powiatowe, wówczas powszechnie znane, nikt nie napisałby Kępno powiat Ostrzeszów. Zresztą widnieje ewidentnie Karpen więc odpada.
Natomiast trop z Karpiszem jest właśnie bardzo ciekawy, tylko że dzisiaj w AAP sprawdzałem parafię Ostrzeszów pod którą Korpysy wg źródeł podlegają (sam Ostrzeszów) i niestety nie było. Ale być może zmieniła się podległość pod parafię względem pocz. XIX wieku. Sprawdzę jeszcze. Mikstat jest obok, może tam będzie. Dziękuję
Kępno być nie może bo to też miasto powiatowe, wówczas powszechnie znane, nikt nie napisałby Kępno powiat Ostrzeszów. Zresztą widnieje ewidentnie Karpen więc odpada.
Natomiast trop z Karpiszem jest właśnie bardzo ciekawy, tylko że dzisiaj w AAP sprawdzałem parafię Ostrzeszów pod którą Korpysy wg źródeł podlegają (sam Ostrzeszów) i niestety nie było. Ale być może zmieniła się podległość pod parafię względem pocz. XIX wieku. Sprawdzę jeszcze. Mikstat jest obok, może tam będzie. Dziękuję
Re: Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
22 cze 2015, 22:13
Obecnie mamy dwa powiaty kępiński i ostrzeszowski. Kiedyś Kępno leżało w powiecie ostrzeszowskim.
Dla potwierdzenia:
"Po zakończeniu wojen napoleońskich Ostrzeszów był nadal siedzibą władz powiatowych. Powiat ostrzeszowski obejmował wtedy 5 miast (Ostrzeszów, Kępno, Baranów, Grabów i Mikstat).(...) Polska nazwa powiatu była dla Niemców nienawistna, dlatego zaraz po powstaniu listopadowym w połowie 1832 zmieniono
ją z "Ostrzeszower" na "Schildberger Kreis".(...) W dniu 1 października 1887 r. ukazała się ustawa o nowym podziale prowincji poznańskiej na powiaty. Na tej podstawie powiat ostrzeszowski został podzielony na dwa powiaty przez wydzielenie kępińskiego. Podział ten wszedł w życie w 1889r." - Dzieje Ostrzeszowa - praca zbiorowa pod redakcją St. Nawrockiego
Na Twoim miejscu nie zawężałabym więc poszukiwań.
Dla potwierdzenia:
"Po zakończeniu wojen napoleońskich Ostrzeszów był nadal siedzibą władz powiatowych. Powiat ostrzeszowski obejmował wtedy 5 miast (Ostrzeszów, Kępno, Baranów, Grabów i Mikstat).(...) Polska nazwa powiatu była dla Niemców nienawistna, dlatego zaraz po powstaniu listopadowym w połowie 1832 zmieniono
ją z "Ostrzeszower" na "Schildberger Kreis".(...) W dniu 1 października 1887 r. ukazała się ustawa o nowym podziale prowincji poznańskiej na powiaty. Na tej podstawie powiat ostrzeszowski został podzielony na dwa powiaty przez wydzielenie kępińskiego. Podział ten wszedł w życie w 1889r." - Dzieje Ostrzeszowa - praca zbiorowa pod redakcją St. Nawrockiego
Na Twoim miejscu nie zawężałabym więc poszukiwań.
Re: Karpen, powiat Ostrzeszów. Gdzie jest taka wieś?
23 cze 2015, 05:31
Nie mogę się zgodzić zupełnie, niestety. To tak jakby ze Schrimm próbować zrobić Schroda. Trudno, prawda? Nie można traktować zupełnie dowolnie nazw i żonglować nimi, bo inaczej trzeba by rozważać wszystkie miejscowości zaczynające się na te same litery. Jakaś ścisłość obowiązuje. Po za tym jeśli nawet podział wszedł w życie w 1889, to mówimy o metryce z czasów późniejszych, więc określenie przynależności miejscowości do powiatu nie może dotyczyć okresu wcześniejszego. Zresztą zapis w metryce (celowo umieszczony u góry) przesądza sprawę.