Czy to mogą byc siostry?

[Natka76]

Witam serdecznie
Kochani potrzebuję pomocy, potwierdzenia osób, które mają większe doświadczenie niz ja
czy Agnieszka i Agata Grochulskie mogły być siostrami? niestety nie trafiłam na żaden akt Który by to potwierdził zatem to są tylko moje domysły

Koszuty (par. rzymskokatolicka) - akt zgonu, rok 1827
Agnieszka Grocholska (55 lat)
rodzice: Mikołaj Grocholski , Maryanna ,
małżonek Sebastyan Grocholski
Inne osoby występujące w dokumencie:
Grzegorz Sieczczarek - świadek
Stanisław Kołudziak - świadek
Komentarz indeksującego:
mąż Grocholski i zmarła z domu Grocholska - tak jest zapisane.
Archiwum Państwowe w Poznaniu. Oddział w Koninie 768/-/21, skan 15

Parafia katolicka Koszuty (Słupca), wpis 1 / 1835
• Kazimierz Budka (46 lat, wdowiec)
ojciec: Mateusz + , matka: Marianna Gajak +
• Agata Strzelczyk z domu Grocholska (60 lat, wdowa)
ojciec: Mikołaj + , matka: Marianna +
Dodatkowe informacje: wdowa po Janie

[Pijanowska]

Rodzice są to te same osoby, a więc Agnieszka urodzona w 1772 roku i Agata urodzona w 1775 roku są z pewnością siostrami. Pozdrawiam

[TomekD]

Byłbym jednak bardziej ostrożny jeżeli miałbym w moim drzewie na podstawie tylko tych danych oznaczyć obie osoby jako na 100% siostry.

Dane z aktów zgonu pozostają zawsze najmniej wiarygodne, tym z aktów ślubów można ufać bardziej, akty chrztu wydaja się najbardziej prawdziwe.
Zapewne najlepiej byłoby sprawdzić akty chrztu Agnieszki i Agaty.

Wydaje się to możliwe, choć niełatwe.
Kasia (Natka76) ma to szczęście że przy założeniu że Agnieszka i Agata były chrzczone w parafii Koszuty zachowały się księgi z lat 1716-1790 .
Wiele bym dał abym tak miał w moich poszukiwaniach...

Oryginały są w AD Włocławek, zostały też zmikrofilmowane przez Mormonów:
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
Niestety ich skany pozostają na dzisiaj niedostępne w sieci, nawet w CHR.
Pozostaje AD Włocławek:
http://mobilkomp.w.of.pl/archiwum/index.html

Jest też taki zindeksowany wpis w BASIA:

Koszuty (par. rzymskokatolicka) - akt małżeństwa, rok 1866
Kazimierz Budka (70 lat)
, rodzice: Mateusz Budka , Maryanna Bugaj ,
Jozefa Słomeszka (60 lat) , rodzice: Mikołaj Bednarek , Maryanna Kwiatkowska ,
Inne osoby występujące w dokumencie:
Franciszek Krysiński - świadek
Antoni Tomiecki - świadek
Komentarz indeksującego:
wdowiec Agata
wdowa Melchior Słomeszka

Darmo jednak szukać zgonu Agaty (choć w tej parafii LM z tych lat wydają się być zindeksowane).

[Natka76]

Tomku dziękuję Ci serdecznie za pomoc, zgadzam się z tobą w 100% ja również na podstawie tego co znalazłam nie odważę się stwierdzić ze te osoby przynależały do rodziny moich przodków. Dziękuję ci również za ten zindeksowany wpis, tylko znów jest coś poplątane w tym co ty znalazłeś jest: Kazimierz Budka (70 lat), rodzice: Mateusz Budka , Maryanna Bugaj
Natomiast w tym z 1835 roku • Kazimierz Budka (46 lat, wdowiec) ojciec: Mateusz + , matka: Marianna Gajak +
Co do dostępności akt urodzenia to nie wiesz czy można liczyć na to że będą one niebawem dostępne w necie?

[Iku2012]

Katarzyno,
Parafia Koszuty jest zindeksowana na portalu slupcagenealogy.com. Interesujące Cię lata z potencjalnymi aktami narodzin Agaty i Agnieszki również. Jednak sprawdziłam i pod nazwiskiem Grocholski ich nie ma. Co prawdopodobnie oznacza, że w tamtych latach ksiądz nie wpisywał nazwisk tylko imiona rodziców. I tym sposobem (wpisując w polu nazwisko "unknown") otrzymałam prawdopodobne akty chrztów Agaty i Agnieszki:

"unknown" Agata, 1777 r., akt nr 1, córka Mikolaj "unknown" i Maryanna "unknown"
"unknown" Agnieszka, 22 stycznia 1772 r., akt nr 1, córka Mikolaj "unknown" Maryanna "unknown"

Są to jedne akty urodzenia Agaty i Agnieszki pary rodziców o tych imionach. Uważam, że jest bardzo duże prawdopodobieństwo iż to poszukiwane przez Ciebie kobiety. Aby mieć pewność trzeba by zajrzeć do oryginałów akt. Tam mogą być dodatkowe informacje, np. zawód ojca.
Znajdziesz tam też inne dzieci tej pary (prawdopodobne).
Tak więc, jeśli znasz nr aktów to możesz zamówić we Włocławku skany tych akt. Kosztuje to bodajże 5 zł za skan. (Zamawiałam tam akta znając nr aktu i tyle wtedy płaciłam).
Na wspomniany wyżej portalu znalazłam chyba zindeksowany ślub Agaty z 1795 r. (tylko nazwisko męża jest przekręcone):

Marziak Jan i Grocholski Agata , 1795 Oct 18, nr aktu 1

Życzę powodzenia
Agnieszka

[Iku2012]

Katarzyno,
Na slupcagenealogy.com brak jest zindeksowanych ślubów z lat 1790-1795 z Koszut. Być może w tym okresie odbył się ślub Agnieszki z Sebastianem.
Agnieszka

[Natka76]

Agnieszko Bardzo Ci dziękuje za te informacje są one dla mnie bardzo cenne
Agata i Agnieszka jak przypuszczam są siostrami rodzonymi mojego bezpośredniego przodka Kazimierza Grochulskiego, niestety w jego akcie zgonu nie podano kim byli jego rodzice i stanęłam w martwym punkcie, ale pewnego dnia odkryłam akt ślubu Agaty w którym Kazimierz był świadkiem i ksiądz zapisał ze Kazimierz świadek jest bratem rodzonym młodej ( miała wówczas 60 lat) w tym akcie ślubu podano że Agata to córka Mikołaja i Marianny tą drogą próbuje odkryć kolejne pokolenie.
znalazłam jeszcze coś takiego i muszę potwierdzić czy ten Mikołaj to ten "mój"
Parafia katolicka Brdów, wpis 3 / 1811
Mikołaj Grochowski (67 lat, wdowiec) 83%
Dodatkowe informacje: wdowiec po Mariannie z Grochowskich
Justyna Radwańska z domu Borkowska (56 lat, wdowa)
Dodatkowe informacje: wdowa po Szymonie Radwańskim I voto Szałkiewicz

Agnieszko jeszcze mam jedna prośbę mogłabyś przesłać mi link do tych akt Agaty i Agnieszki nie mogę ich odnaleźć
Mogłabyś mi udzielić wskazówek jak zamawiać te akta we Włocławku nigdy tego nie robiłam

nie wiem jeszcze czy ten Mikołaj mógłby być tym którego szukam akt nr 37 spisany poza listą
http://szukajwarchiwach.pl/54/731/0/5/3 ... BKTtX1xMkA

[Iku2012]

Katarzyno,
No niestety nie da się przesłać linków do rezultatów wyszukiwania, ale prześlij mi na privata swój mail to wyśle Ci zrzuty do arkusza kalkulacyjnego. Na liście urodzonych w tym okresie jest też Kazimierz.
Resztę napisze w mailu.
Pozdrawiam
Agnieszka

[Natka76]

Dziękuje Ci bardzo