jakie to nazwisko ?

[Jolanta73]

Witam. Mam prośbę do Was aby ktoś mi to potwierdził lub zaprzeczył.Chodzi o rodziców Franciszki Łapy. Otóż:
akt urodzenia Franciszki 1824 -rodzice Jakub Grzybek i Regina Wojtek


https://szukajwarchiwach.pl/53/3377/0/6 ... /#tabSkany nr 26


a na ślubie rodziców tej Franciszki - Jakub Grzybek i matka Regina ale zd.Kozioł


https://szukajwarchiwach.pl/53/3377/0/6 ... /#tabSkany


Nie znalazłam innych dokumentów.Co z tym nazwiskiem Reginy?


dziękuję Jolanta

[pebro]

Moim zdaniem ślub bierze "Regina Panna z Kozłów lat mająca dwadzieścia cztery ... córka Józefa Kozła y Maryanny, który to.."
Może Jakub Grzybek ożenił się drugi raz też z Reginą.

[Jolanta73]

no właśnie,nie miał drugiej zony

[Paweł Wietrzykowski]

Jesteś przekonana, że nie miał?
Parafia katolicka Wilczyna, wpis 5 / 1839
Jacobus Grzybek (28 lat), Marianna Cienkuszanka (30 lat)
Ślub indeksował Heniu Krzyżan.

Być może Regina zmarła a na ślubie Franciszki ksiądz po prostu zapisał Mariannę- macochę jako matkę. Po tylu latach mogli już nie pamiętać, że matką była Regina.

[Jolanta73]

dziękuję Pawle,ale to nie ten Jakub Grzybek mój ur.się w 1783 r. a ten co ty podałeś ok. 1811r.

[Paweł001]

Zdarzały się oczywiście pomyłki w zapisach. Aby pomyłkę wykluczyć sprawdziłbym akty urodzenia rodzeństwa Franciszki Łapy, jeśli je miała.
Sprawdziłem pobieżnie dostępne skany akt metrykalnych z parafii Lubosz i znalazłem akt urodzenia z 1811 roku Marianny, córki Jakuba Grzybka i Reginy Woytkowianki. Wniosek z tego mógłby być więc taki, że Regina z Kozłów była pierwszą żoną Jakuba i zmarła przed 1811 rokiem, a Jakub wziął ślub z Reginą Woytkowianką. Musiałoby to jednak odbyć w innej parafii, ponieważ zapisów o zgonie i drugim ślubie Jakuba w parafii Lubosz nie znalazłem. Bardziej prawdopodobna jest jednak wg mnie pomyłka księdza. Trzeba wziąć pod uwagę to, że są to duplikaty. Wątpliwości rozwiałyby na pewno akty urodzenia małżonków

Pozdrawiam świątecznie,

Paweł

[janusz59]

Ksiądz nieraz podawał nazwisko panny młodej , a nieraz "otczestwo". Spotkałem się często , że przy ślubie była Wojtkówna , Janówna a póżniej przy urodzeniu dzieci jednak miała rodowe nazwisko. Moja prapra... była przy ślubie Petrikówną , a okazała się Sobotkiewiczówną (córką Piotra).Parafia Ociąż -ślub 1802.
Pozdrawiam
Janusz

[Paweł Wietrzykowski]

Mogła być też sytuacja podobna do tej jaka miała miejsce w rodzinie mojej matki: były dwie córki o imieniu Agnieszka. Druga z nich, moja babka posługiwała się całe życie swoim drugim imieniem Franciszka.

[Gosia53]

Witam.

Jolanto, proszę, oto kilka aktów do Jakuba Grzybka i Reginy.

skan 24.
Lubosz- 1811.
Urodz- Marianna.
Rodz- Jakub Grzybek lat 28, włościanin na chałupnym zamieszkały,
Regina Wojtek lat 26.

https://szukajwarchiwach.pl/53/3377/0/6 ... /#tabSkany

skan 34.
Lubosz- 1814.
Urodz- Jakub.
Rodz- Jakub Grzybek chałupnik w Luboszu lat 32, Regina Wojtkowiak lat 30.

https://szukajwarchiwach.pl/53/3370/0/6 ... /#tabSkany

skan 4.
Lubosz- 1821.
Urodz- Ewa i Magdalena/gemelli.
Rodz- Jakub Grzybek rolnik/gospodarz 1/2 akra?, Regina Wojtkowiak.

https://szukajwarchiwach.pl/53/3377/0/1 ... /#tabSkany

skan 8.
Lubosz- 1831.
Zg- Magdalena Grzybek lat 10.Rodz- Jakub Grzybek komornik, Regina.

https://szukajwarchiwach.pl/53/3377/0/6 ... /#tabSkany

skan 7.
Lubosz-1835.
Zg- Jakub Grzybek lat 18, Chorzewo.Zgłosił ojciec Jakub Grzybek.

https://szukajwarchiwach.pl/53/3377/0/6 ... /#tabSkany

skan 5- prawdopodobnie żona Jakuba.
Lubosz-1824.
Zg- Regina Grzybkowa lat 40, gospodyni.

https://szukajwarchiwach.pl/53/3377/0/5 ... /#tabSkany

W akcie urodzenia Marianny 1811, ojciec Jakub wpisany jest jako włościanin na chałupnym zamieszkały, w akcie małż. z Reginą z Kozłów wpisany jako włościanin.

Rodzice Reginy z Kozłów mieszkali w Chorzewie, Jakub ur.1814, syn Jakuba i Reginy zm. w Chorzewie.

Na podstawie lat Jakuba i Reginy wpisanych w akta można wyliczyć, że urodzili się:
Jakub ok. 1782-1783, Regina ok. 1784-1785, pokrywa się to w każdym akcie.

Regina Grzybkowa zm. 1824 w wieku 40 lat- mogła się urodzić ok. 1784.

Franciszka ur. się w 1824, być może Regina Grzybkowa zmarła wkrótce po ur. Franciszki.
W akcie zg. Jakuba 1835 nie ma wpisanej matki, prawdopodobnie już nie żyła.

W akcie ślubu Jakuba i Reginy z Kozłów 1808- Regina wpisana jest jako córka zmarłego w 1785 Józefa Kozła, więc w chwili śmierci ojca miała ok. 1-2 lata.
Być może matka Marianna wyszła drugi raz za mąż- za Wojtka/Wojtkowiaka.
I stąd zmienione nazwisko w aktach ur. dzieci.

Dużo zbieżności jest w tych aktach.
Czyżby Regina Wojtek i Regina z Kozłów były tożsame?.

Pozdrawiam świątecznie.
Kaniewska Małgorzata.

[Jolanta73]

Dziękuję Małgorzato za tak wyczerpujące informacje.Podejrzewam również,że Regina mogła po urodzeniu (mojej) Franciszki umrzeć.Teraz to się składa w całość lecz czy Regina Wojtek i Regina z Kozłów to te same? myślę,że tak.Wszystkie dzieci jej i Grzybka mają jednakowych rodziców. Czas pokaże,będę dążyła co celu aby mieć pewność 100 %

Tu mam taki akt zg.Kozla z Chorzewa rok 1824 nr 10


https://www.fotosik.pl/zdjecie/7f1ec07c31c86b69



Pozdrawiam Jolanta

[Gosia53]

Witam.

Może to brat Józefa, ojca Reginy?
W akcie ślubu Jakuba i Reginy jest wpisany jako świadek- Józef Kozioł lat 60, stryj panny młodej, brat rodzony ojca.
Tylko lata trochę mocno naciągnięte:
Jeżeli byłby to on, to w 1824 miałby 76 lat, a Józef zm. w 1824 ma wpisane 94 lata.
Z kolei w innym akcie na BaSI rok 1809, jako osoba towarzysząca jest Józef Kozioł lat 70, w roku 1824 miałby 85 lat.
Wiek w aktach zg. był często brany na "oko", wcale nie musi być zgodny z rzeczywistymi latami,
więc wszystko możliwe, że to brat ojca Reginy, bo na ojca to raczej za młody.

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.

[Jolanta73]

Małgosiu ale ojciec Reginy też Józef, więc jak dwóch rodzonych braci o imieniu Józef.Ja tego chyba nie rozszyfruję

Jolanta

[Gosia53]

Witam.

Jolu, Józef świadkuje na ślubie Reginy i Jakuba.
Zapisany jako "stryj panny młodej, rodzony brat jej ojca".
Czasami przodkowie nadawali drugiemu dziecku to samo imię, chociaż raczej było to spowodowane śmiercią pierwszego dziecka.
Lub dawano to samo imię w połączeniu z drugim- w moim drzewie: Jadwiga- pierwsza córka, i Jadwiga Teresa czwarte z kolei dziecko, obie dożyły wieku średniego.
Może też być pomyłka spisującego akt.
Imię i nazwisko ojca Reginy, jego rok śmierci- to raczej nie powinno być pomyłką, potwierdzone to było metryką z księgi.
Drugi Józef też był, skoro jego akt zgonu 1824 jest.
Wydaje mi się, że warto też przejrzeć tych Wojtków, może uda się potwierdzić drugie nazwisko Reginy.

Może bardziej doświadczeni genealodzy będą mieli jakieś inne pomysły, rady.

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.

[Jolanta73]

Dziękuję za wszystkie rady.

[Gosia53]

Ależ proszę i powodzenia Jolu życzę