Zawód - renciarz.

[sempai5]

Witam serdecznie. W przetłumaczonym przez pana Wojciecha akcie zgonu pojawił sie zawód "renciarz".
Czy była to osoba, która pobierała rentę inwalidzką czy renciarz to osoba, która pobierała rentę feudalną w zamian za użytkowanie ziemi?

Mam również inne pytanie. W dwóch aktach poniżej na których pojawia się Agata Remisz, podana jest informacja, że zamieszkała w Mierzewie majątek folwark Królewiec.

Mam trzy teorie:
Pierwsza.
Agata posiadała jakieś swoje włości - owy folwark królewiec(prawdopodobnie po swoim mężu), miała również służącą Konstancję (prawdopodobnie kuzynka) Remisz. W majątku męża Agaty mieszkał również Michał Remisz (prawdopodobnie jej ojciec lub starszy brat), który był rencistą. Agata nie była wykształcona - nie umiała się podpisać.

Druga.
Agata posiadała swoje włości odziedziczone po ojcu Michale Remiszu, mąż Agaty był robotnikiem i zamieszkał u żony. U Agaty pracowała jej kuzynka? bądź ktoś inny z rodziny - Konstancja Remisz. Brali ślub w Berlinie czyli biedni nie byli.

Trzecia.
Agata i jej mąż pracowali w folwarku Królewiec. Mieszkał z nimi Michał Remisz - prawdopodobnie ojciec, który pobierał rentę (za co?). Na tym samym folwarku pracowała również Konstancja Remisz, która była służącą. Agata i jej mąż - pan Jagodziński brali ślub w Berlinie - czyli biedni raczej nie byli.

Jak myślicie czy którakolwiek z teorii jest bardziej prawdopodobna?

Poniżej przetłumaczone dwa akty, jeden akt urodzenia syna Konstacji, drugi akt zgonu Michała.
http://szukajwarchiwach.pl/53/1894/0/1/ ... /#tabSkany
http://szukajwarchiwach.pl/53/1894/0/4/ ... /#tabSkany

nr 89
Mielżyn, 11 stycznia 1890
Przed niżej podpisanym urzędnikiem stanu cywilnego stawił się dzisiaj znana co do osoby wdowa po robotniku Agata Jagodzinska z domu Remisz, zamieszkała w Mierzewie majątek, folwark Królewiec i zgłosiła, że niezamężna służąca Konstancja Remisz, wyznania katolickiego, zamieszkała w Mierzewie majątek, folwark Królewiec, w Mierzewie majątek, folwark Królewiec, w mieszkaniu robotnika Tomasza Jerzewskiego, dnia 23 czerwca 1890 roku, o czwartej rano urodziła dziecko płci męskiej, któremu nadano imię Jan.
Zgłaszająca wyjaśniła, że o porodzie Konstancji Remisz jest przekonano według własnej wiedzy.
Rozumie się, jedno słowo drukowane skreślono.
Przeczytano, przyjęto a z powodu niepiśmienności zgłaszająca opatrzyła własnoręcznie znakami + + +
Urzędnik stanu cywilnego
(-) podpis nieczytelny

2. małżeństwo zawarto 25.5.40 w Berlinie
USC Berlin Horst Wessel nr 2093

3. małżeństwo zawarto 27.6.41 w Berlinie

nr 47
Mielżyn, 14 sierpnia 1899
Przed niżej podpisanym urzędnikiem stanu cywilnego stawił się dzisiaj uznana co do osoby na podstawie pisemnego zaświadczenia kierownictwa majątku Królewiec, Agata Jagodzinska z domu Remisz, zamieszkała w Królewcu i zgłosiła, że pobierający rentę Michał Remisz, lat 89, urodzony nieznane /zgłaszającej, dane o rodzicach zmarłego są nieznane/, zmarł w Królewcu, w mieszkaniu zgłaszającej, dnia 14 sierpnia 1890 roku o czwartej po południu.
Zgłaszająca wyjaśniła, że o zgonie jest przekonana według własnej wiedzy.
Rozumie się, jedno słowo drukowane skreślono.
Przeczytano, przyjęto a z powodu niepiśmienności zgłaszająca opatrzyła własnoręcznie znakami + + +
Urzędnik stanu cywilnego
(-) podpis nieczytelny

[Młynarka]

W przetłumaczonym przez pana Wojciecha akcie zgonu pojawił sie zawód "renciarz".
Czy była to osoba, która pobierała rentę inwalidzką czy renciarz to osoba, która pobierała rentę feudalną w zamian za użytkowanie ziemi?
Poniżej przetłumaczone dwa akty, jeden akt urodzenia syna Konstacji, drugi akt zgonu Michała.
http://szukajwarchiwach.pl/53/1894/0/1/162/str/1/7/15/UTA9ly7n_gDv_tsoP5hZyQ/#tabSkany
http://szukajwarchiwach.pl/53/1894/0/4/156/str/1/4/15/q7tTnKz62lvVeR_VPUFnEg/#tabSkany

Z aktu nie wynika, jakiego rodzaju to była renta, wiadomo jedynie, że Michał jakąś rentę pobierał. Zwróć też uwagę, że renciarz/rencista to nie to samo, co rentier.

Agata posiadała jakieś swoje włości - owy folwark królewiec(prawdopodobnie po swoim mężu)
Agata posiadała swoje włości odziedziczone po ojcu Michale Remiszu

W żadnym z aktów nie ma mowy, że Agata czy też Michał byli właścicielami lub posiadaczami jakichkolwiek nieruchomości.
Moim zdaniem Agata i jej mąż mieszkali i pracowali w folwarku należącym do majątku. Gdyby było inaczej, z pewnością znalazłoby to odzwierciedlenie w statusie Agaty, zamieszczonym w akcie. Jako żona pracownika folwarku Agata otrzymała też zaświadczenie wydane przez zarząd majątku w Królewcu, potwierdzające jej tożsamość. Było niezbędne do zgłoszenia zgonu Michała, bo urzędnik USC nie znał jej osobiście.

miała również służącą Konstancję (prawdopodobnie kuzynka) Remisz.

Na podstawie załączonego aktu o Konstancji wiadomo tylko tyle, że mieszkała i pracowała w tym samym folwarku i majątku, co Agata. Robotnicy folwarczni mieszkali zwykle na terenie folwarku, w którym byli zatrudnieni.

miała również służącą Konstancję (prawdopodobnie kuzynka) Remisz. W majątku męża Agaty mieszkał również Michał Remisz (prawdopodobnie jej ojciec lub starszy brat), który był rencistą.

Jeśli chodzi o określenie pokrewieństwa, z wnioskami wstrzymałabym się do odszukania aktów, które je potwierdzą lub zaprzeczą - np. aktów urodzenia Agaty i Konstancji. Genealogia opiera się przecież na dokumentach, a nie teoriach. Chyba każdy z nas kiedyś "naciął się", bazując jedynie na swoich (niepotwierdzonych dokumentami) przypuszczeniach.

Agata i jej mąż - pan Jagodziński brali ślub w Berlinie.

Co do informacji o ślubie Agaty i jej męża w Berlinie, to nie masz racji.
Adnotacje w aktach o ślubach i zgonach dotyczą osoby, dla której dany akt został wystawiony (chyba, że w adnotacji napisano inaczej). Tak więc to Jan Remisz, syn Konstancji, ożenił się dwukrotnie w USC Berlin.

Dodatkowo: czy widziałeś ten wpis w Poznań Projekt?
Parafia katolicka Jarząbkowo, wpis 9 / 1879 zgodność: Pan młody: 100% Panna młoda: 100%
Antonius Jagodzinski (54)
Agatha Remisz (32) Dodatkowe informacje o ślubujących: viduus

Brali ślub w Berlinie czyli biedni nie byli.

To twierdzenie wydaje mi się niezbyt zrozumiałe. Trwała wojna, powody ślubu Jana akurat w Berlinie mogły być zupełnie inne.

I jeszcze małe poprawki tłumaczeń:
1. akt nr 89 został wystawiony 23.06.1900, a Jan urodził się tego samego dnia,
2. akt nr 47: Agata była żoną pasterza [Hirtenfrau], a Michał zmarł 14.08.1899 r.

Zajrzyj też do BaSIA, znajdziesz tam m. in. akt zgonu męża Agaty.