Michał Lisiecki - jak go odszukać?
05 paź 2014, 15:58
Witam.
Chciałabym zapytać, czy jest możliwe odszukanie osoby, o której się wie, co następuje:
Michał Lisiecki, syn Józefa i Jadwigi ze Skowrońskich; urodzony 26.09.1900r. w Kuźni, gm. Chocz; pow. Pleszew; woj. Kaliskie (dzisiejsze Wielkopolskie).
W czasie I wojny zginął prawdopodobnie nad rzeką Słucz.
Nie mam zielonego pojęcia, jak się do tego zabrać i czy są jakieś szanse na zdobycie informacji o zaginionym krewniaku.
Bardzo proszę o podpowiedzi
Chciałabym zapytać, czy jest możliwe odszukanie osoby, o której się wie, co następuje:
Michał Lisiecki, syn Józefa i Jadwigi ze Skowrońskich; urodzony 26.09.1900r. w Kuźni, gm. Chocz; pow. Pleszew; woj. Kaliskie (dzisiejsze Wielkopolskie).
W czasie I wojny zginął prawdopodobnie nad rzeką Słucz.
Nie mam zielonego pojęcia, jak się do tego zabrać i czy są jakieś szanse na zdobycie informacji o zaginionym krewniaku.
Bardzo proszę o podpowiedzi
Re: Jak go odszukać?
11 paź 2014, 12:15
witam,
piszesz
...zginął nad rzeką Słucz
I WS od 1914 do 1918
wojna polsko-rosyjska 1919-1921
czy jest możliwe określić przedział czasowy
henry
piszesz
...zginął nad rzeką Słucz
I WS od 1914 do 1918
wojna polsko-rosyjska 1919-1921
czy jest możliwe określić przedział czasowy
henry
Re: Jak go odszukać?
11 paź 2014, 15:44
Jeżeli zginął jako żołnierz pruski, to sprawdź w USC w miejscu gdzie mieszkał zanim poszedł do wojska. Niemcy mieli taką zasadę i przepisy: Po zgonie żołnierza wysyłali zawiadomienie do USC miejsca gdzie mieszkał i ten urząd sporządzał akt zgonu w księdze. Mogło to się zdarzyć kilka miesięcy po fakcie. Mam przypadek w rodzinie, że stryj zginął 16 listopada 1918 r, a Niemcy wysłali informację o zgonie w lutym następnego roku. I to pomimo, że już przegrali wojnę.
Wojtek
Wojtek
Re: Jak go odszukać?
11 paź 2014, 20:39
Witam, polecam projekt niemieckich list strat.
http://des.genealogy.net/eingabe-verlus ... arch/index
Było o tym w innych wątkach i w roczniku WTG (mój artykuł). W tej chwili Michała (Michaela) Lisieckiego nie ma na stronach, ale jest wielu innych Lisieckich (wpisz samo nazwisko). Może była pomyłka w nazwisku (spróbuj inne warianty - Lisowski, Lisecki, itp.). Pamiętaj też, że projekt cały czas trwa i dane są indeksowane na bieżąco. Mój pradziadek dostał się do niewoli w październiku 1914, a na listach jest dopiero w 1916 jako zaginiony i 1917 jako "w niewoli", więc te dane mogły też spływać dopiero po dłuższym czasie (np. zawiadomienie z Czerwonego Krzyża). Jeśli zmarł w czasie wojny, to powinna pojawić się stosowna informacja.
Można szukać też w spisach cmentarzy z I WŚ. Te np. we Francji są czasem nieźle opisane z listami poległych. W Polsce gorzej, ale jest inny projekt: http://www.polegli.forgen.pl/
Może tam się pojawi za jakiś czas.
Trzeba być cierpliwym i liczyć, że stosowna informacja się pojawi w którymś z projektów...
http://des.genealogy.net/eingabe-verlus ... arch/index
Było o tym w innych wątkach i w roczniku WTG (mój artykuł). W tej chwili Michała (Michaela) Lisieckiego nie ma na stronach, ale jest wielu innych Lisieckich (wpisz samo nazwisko). Może była pomyłka w nazwisku (spróbuj inne warianty - Lisowski, Lisecki, itp.). Pamiętaj też, że projekt cały czas trwa i dane są indeksowane na bieżąco. Mój pradziadek dostał się do niewoli w październiku 1914, a na listach jest dopiero w 1916 jako zaginiony i 1917 jako "w niewoli", więc te dane mogły też spływać dopiero po dłuższym czasie (np. zawiadomienie z Czerwonego Krzyża). Jeśli zmarł w czasie wojny, to powinna pojawić się stosowna informacja.
Można szukać też w spisach cmentarzy z I WŚ. Te np. we Francji są czasem nieźle opisane z listami poległych. W Polsce gorzej, ale jest inny projekt: http://www.polegli.forgen.pl/
Może tam się pojawi za jakiś czas.
Trzeba być cierpliwym i liczyć, że stosowna informacja się pojawi w którymś z projektów...
Re: Jak go odszukać?
12 paź 2014, 12:02
henry napisał(a):witam,
piszesz
...zginął nad rzeką Słucz
I WS od 1914 do 1918
wojna polsko-rosyjska 1919-1921
czy jest możliwe określić przedział czasowy
henry
Również podejrzewam, że może to być ta wojna, ale przedziału czasowego nie potrafię określić. Może istnieją jakieś listy poległych lub zaginionych z tej wojny?
Re: Jak go odszukać?
12 paź 2014, 12:06
Re: Jak go odszukać?
12 paź 2014, 12:38
Jolu, dziękuję...zaraz biorę się za przeglądanie:)
Re: Jak go odszukać?
12 paź 2014, 13:02
mac napisał(a):Witam, polecam projekt niemieckich list strat.
http://des.genealogy.net/eingabe-verlus ... arch/index
Było o tym w innych wątkach i w roczniku WTG (mój artykuł). W tej chwili Michała (Michaela) Lisieckiego nie ma na stronach, ale jest wielu innych Lisieckich (wpisz samo nazwisko). Może była pomyłka w nazwisku (spróbuj inne warianty - Lisowski, Lisecki, itp.). Pamiętaj też, że projekt cały czas trwa i dane są indeksowane na bieżąco. Mój pradziadek dostał się do niewoli w październiku 1914, a na listach jest dopiero w 1916 jako zaginiony i 1917 jako "w niewoli", więc te dane mogły też spływać dopiero po dłuższym czasie (np. zawiadomienie z Czerwonego Krzyża). Jeśli zmarł w czasie wojny, to powinna pojawić się stosowna informacja.
Można szukać też w spisach cmentarzy z I WŚ. Te np. we Francji są czasem nieźle opisane z listami poległych. W Polsce gorzej, ale jest inny projekt: http://www.polegli.forgen.pl/
Może tam się pojawi za jakiś czas.
Trzeba być cierpliwym i liczyć, że stosowna informacja się pojawi w którymś z projektów...
Ponieważ poszukiwany przeze mnie Michał Lisiecki urodził się we wsi Kuźnia, która wówczas należała do Kongresówki, bardziej chyba chodzi o wcielenie do wojsk rosyjskich niż pruskich.
Masz jednak rację, jeśli chodzi o armię pruską. Mam również przypadek, że informacja o śmierci pradziadka mojego męża dotarła do rodziny po roku, ale dotarła i wiemy i mamy dowód w postaci aktu zgonu.
A że genealogia uczy cierpliwości, szukać i czekać będę nadal...może kiedyś znajdę informacje o zgonie mojego Michała...
Re: Jak go odszukać?
12 paź 2014, 22:04
witam,
na tych terenach trwały walki- w przedziale czasowym 1918-1919-1920
Tam walczyły oddziały polskie, rosyjskie i pruskie...trudne zadanie.
8 Brygada Jazdy w składzie: 2,108 i 115 Pułk Ułanów.
Brygada walczy w składzie 2 Dywizji Jazdy.
5 Pułk Ułanow Zasławskich
62 Pułk Piechoty
przemianowany w dniu 7 stycznia 1920 roku z 8. Pułku Strzelców Wielkopolskich.
14 Pułk Ułanów Jazłowieckich.
Żaden punkt do zaczepienia, czy nic więcej nie wiesz z opowiadań rodzinnych?
ale patrz tutaj jest wymienione jego nazwisko/data urodzenia/miejsce urodzenia tak jak podajesz.
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2s&cad=rja
Jagiellonian Digital Library - Łódzki Dziennik Wojewódzki. 1935, nr.5
henry
na tych terenach trwały walki- w przedziale czasowym 1918-1919-1920
Tam walczyły oddziały polskie, rosyjskie i pruskie...trudne zadanie.
8 Brygada Jazdy w składzie: 2,108 i 115 Pułk Ułanów.
Brygada walczy w składzie 2 Dywizji Jazdy.
5 Pułk Ułanow Zasławskich
62 Pułk Piechoty
przemianowany w dniu 7 stycznia 1920 roku z 8. Pułku Strzelców Wielkopolskich.
14 Pułk Ułanów Jazłowieckich.
Żaden punkt do zaczepienia, czy nic więcej nie wiesz z opowiadań rodzinnych?
ale patrz tutaj jest wymienione jego nazwisko/data urodzenia/miejsce urodzenia tak jak podajesz.
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2s&cad=rja
Jagiellonian Digital Library - Łódzki Dziennik Wojewódzki. 1935, nr.5
henry
Re: Jak go odszukać?
14 paź 2014, 18:15
Witam.
Bardzo dziękuję za informacje. Rzeczywiście mało mam danych i niestety, nic więcej od rodziny się nie dowiem, gdyż ci, którzy coś mogli wiedzieć, nie żyją. Zaraz zabiorę się za sprawdzanie wiadomości pod linkiem, który podałeś.
Bardzo dziękuję za informacje. Rzeczywiście mało mam danych i niestety, nic więcej od rodziny się nie dowiem, gdyż ci, którzy coś mogli wiedzieć, nie żyją. Zaraz zabiorę się za sprawdzanie wiadomości pod linkiem, który podałeś.
Re: Jak go odszukać?
17 paź 2014, 11:42
Witaj Henry:)
Sprawdziłam informacje pod linkiem, który podałeś. Rzeczywiście otworzył mi się Łódzki Dziennik Wojewódzki z 1935r. nr 5, ale niestety, nie znalazłam mojego Michała. Czytałam wszystko, jak mówi p.Maria Czubaszek, "po literkach" ...i nic. Może to nie ta część lub inny numer tegoż dziennika?
Bardzo Cię proszę, sprawdź, czy to moja nieumiejętność czytania, czy inne są powody niepowodzenia w szukaniu, a jestem bardzo ciekawa każdej wiadomości na temat brata mojego dziadka. Liczę więc na Twoją wyrozumiałość i pomoc:)
Sprawdziłam informacje pod linkiem, który podałeś. Rzeczywiście otworzył mi się Łódzki Dziennik Wojewódzki z 1935r. nr 5, ale niestety, nie znalazłam mojego Michała. Czytałam wszystko, jak mówi p.Maria Czubaszek, "po literkach" ...i nic. Może to nie ta część lub inny numer tegoż dziennika?
Bardzo Cię proszę, sprawdź, czy to moja nieumiejętność czytania, czy inne są powody niepowodzenia w szukaniu, a jestem bardzo ciekawa każdej wiadomości na temat brata mojego dziadka. Liczę więc na Twoją wyrozumiałość i pomoc:)
Re: Jak go odszukać?
17 paź 2014, 16:08
witam,
niewyjaśniona rodzinna zagadka?
Wyobraź sobie, że to jest rok 1935 numer 4 - przepraszam.
A więc:
Łódzki Dziennik Wojewódzki,1935-4-5/33
Michał Lisiecki syn Józefa i Jadwigi ur.26.IX.1900.Kużnia
Nr.Listy Poborowej 284
52.
Wykaz uchylających się od poboru rocznika 1900 w powiecie kaliskim.
str.15
henry
niewyjaśniona rodzinna zagadka?
Wyobraź sobie, że to jest rok 1935 numer 4 - przepraszam.
A więc:
Łódzki Dziennik Wojewódzki,1935-4-5/33
Michał Lisiecki syn Józefa i Jadwigi ur.26.IX.1900.Kużnia
Nr.Listy Poborowej 284
52.
Wykaz uchylających się od poboru rocznika 1900 w powiecie kaliskim.
str.15
henry
Re: Michał Lisiecki - jak go odszukać?
18 paź 2014, 16:22
uzpełnienie-
i wniosek...
jak z tego wynika, w 1935 był przy życiu...poza tym czy ten Słucz zgadza się z aktualnie znalezionymi faktami?
do poniższego:
interpretacja prawna:
http://archiwumcaw.wp.mil.pl/biuletyn/b7/b7_5.pdf
henry
i wniosek...
jak z tego wynika, w 1935 był przy życiu...poza tym czy ten Słucz zgadza się z aktualnie znalezionymi faktami?
do poniższego:
interpretacja prawna:
http://archiwumcaw.wp.mil.pl/biuletyn/b7/b7_5.pdf
henry
Ostatnio edytowano 19 paź 2014, 10:14 przez henry, łącznie edytowano 4 razy
Re: Michał Lisiecki - jak go odszukać?
18 paź 2014, 16:58
Witam.
Dziękuję za wszystkie wiadomości. Ten ostatni Michał to syn mojego kuzyna, więc informacje są mi znane, ale ten którego szukam, okazał się prawdziwą zagadką... Otóż wszyscy w rodzinie twierdzą, że zginął w I wojnie i nikt go od tamtych czasów nie widział w rodzinnej wsi, a tu pojawia się wskazany przez Ciebie dziennik i wykaz , który przeczytałam " po literkach"...znalazłam Michała i wszystkie dane się zgadzają. Teraz zastanawiam się, co to oznacza: czy w 1935r. Michał żył, czy ten wykaz dotyczy lat wcześniejszych i jakich? Nic nie rozumiem...może masz jakiś pomysł na rozwiązanie mojego dylematu? Może Michał rzeczywiście wywędrował ze wsi i gdzieś się zawieruszył?
Dziękuję za wszystkie wiadomości. Ten ostatni Michał to syn mojego kuzyna, więc informacje są mi znane, ale ten którego szukam, okazał się prawdziwą zagadką... Otóż wszyscy w rodzinie twierdzą, że zginął w I wojnie i nikt go od tamtych czasów nie widział w rodzinnej wsi, a tu pojawia się wskazany przez Ciebie dziennik i wykaz , który przeczytałam " po literkach"...znalazłam Michała i wszystkie dane się zgadzają. Teraz zastanawiam się, co to oznacza: czy w 1935r. Michał żył, czy ten wykaz dotyczy lat wcześniejszych i jakich? Nic nie rozumiem...może masz jakiś pomysł na rozwiązanie mojego dylematu? Może Michał rzeczywiście wywędrował ze wsi i gdzieś się zawieruszył?
Re: Michał Lisiecki - jak go odszukać?
18 paź 2014, 17:22
witam,
uzupełniam...skrótowo
były "wypisy meldunkowe" chłopów i ich rodzin wsi i w oparciu o nie robiono listy poboru
musiał żyć albo "wybył" ze wsi bez wymeldowania się -wtedy musi być wydany list gończy...za nie wstawienie się do poboru.
ale już jesteśmy bliżej niż dalej...
henry
uzupełniam...skrótowo
były "wypisy meldunkowe" chłopów i ich rodzin wsi i w oparciu o nie robiono listy poboru
musiał żyć albo "wybył" ze wsi bez wymeldowania się -wtedy musi być wydany list gończy...za nie wstawienie się do poboru.
ale już jesteśmy bliżej niż dalej...
henry
Ostatnio edytowano 19 paź 2014, 10:16 przez henry, łącznie edytowano 2 razy
Re: Michał Lisiecki - jak go odszukać?
19 paź 2014, 18:22
henry napisał(a):uzpełnienie-
i wniosek...
jak z tego wynika, w 1935 był przy życiu...poza tym czy ten Słucz zgadza się z aktualnie znalezionymi faktami?
do poniższego:
interpretacja prawna:
http://archiwumcaw.wp.mil.pl/biuletyn/b7/b7_5.pdf
henry
Dziękuję po raz kolejny. Zabieram się do czytania i myślę, że muszę jeszcze raz porozmawiać z bliskimi, może coś im zaświta, kiedy podam nowe fakty...
Jeżeli jeszcze masz odrobinę czasu i cierpliwości oraz pomysł na rozwikłanie mojej rodzinnej zagadki, proszę o podpowiedzi...