Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Dzień dobry

Czy może mnie ktoś uświadomić pod jaką parafię w roku 1857 należało Dębsko koło Wielichowa?
Byłem przekonany, że pod parafię Prochy, ale mam datę urodzenia osoby w Dębsku w roku 1857 i na mikrofilmie z tego roku dla parafii Prochy nie ma takiej osoby. W ogóle nie ma tam osób urodzonych w Dębsku. Dlatego podejrzewam, że w tamtym czasie Dębsko należało pod inną niż Prochy parafię. Tylko jaką?

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Dębsko od pradawnych czasów należało i należy do par. Wielichowo.
A o jakie nazwisko chodzi?

_________________
Pozdrawiam
Olgierd

Zawsze Wielichowo

_________________
Pozdrawiam
Jacek Piętka

Olek, byłeś lepszy o minutę.

_________________
Pozdrawiam
Jacek Piętka

Chodzi o Piotra Dubskiego ur. 27.05.1857 w Dębsku. Szukam skanu jego aktu urodzenia oraz skanu małżeństwa jego rodziców Jakuba Dubskiego z Marianną zd. Paluch. To małżeństwo mogło być zawarte w roku 1850 lub wcześniej. Wiem, że prawdopodobnie ich najstarszy syn Jan urodził się 25.06.1850 w Dębsku.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Panowie, dziękuję za informację. Może posiadacie jakieś informacje o tych osobach, które wymieniłem?

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Księga małżeństw parafii Wielichowo z lat 1837-1863 nie zachowała się.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Dziękuję Ci Henryku za odpowiedź. Niestety informacja nie jest pocieszająca. Trudno, nic się na to nie poradzi. Mam nadzieję, że zachowała się dla tej parafii księga urodzeń z roku 1857.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Jan Dupski
ur. 05-06-1850 r. Dębsko
chrzest 09-06-1850 r.

rodzice
Jakub Dupski
Marianna Paluch

chrzestni
Wincenty Hoyka
Marianna Dupska

Piotr Dubski
ur.27-05-1857 r. Dębsko
chrzest 31-05-1857 r.

rodzice
Jakub Dubski
Marianna Kmieć

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski

Witaj Grzegorzu!
Za Jackiem i Henrykiem,niestety te lata ślubów się nie zachowały.Sam z tego powodu jestem zmartwiony.
Co do Jana Dubskiego. Urodził się 5.06.1850 roku w Dębsku.Ślub w Wielichowie 1879 z Wiktoria Dworak *1849 .
Mamy Tą parę u siebie na stronie !Wnuczka Jana i Wiktorii Marianna wyszła za maż za Franciszka Sibillę .
Jeśli masz ochotę poszukaj na naszej stronie pod moim podpisem,a tu masz konkretny link do Jana
http://www.genealogia.sibilski.org/osoby/os15589.html
Krzysztof Nadobnik.

_________________
Sibilski choć obecnie Nadobnik.
http://sibilski.org/

Paweł Dupski
ur.09-01-1855 r. Dębsko

rodzice
Jakub Dupski
Marianna Kmieć

chrzestni
Walenty Dupski
Rozalia Zgrzeba

Agata Dobska
ur.03-02-1860 r. Dębsko
rodzice
Jakub Dobski
Marianna Kmieć
chrzestni Walenty Dobski
Józefa Szymańska

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski

Antonina Dupska
ur.26-04-1862 r. Dębsko

rodzice
Jakub Dubski
Marianna Kmieć

chrzest z wody

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski

Krzysztofie, skąd masz taką datę urodzenia mojego pradziadka?
http://www.genealogia.sibilski.org/osoby/os625.html
Z aktu zgonu wynika, że urodził się 21.01.1849r. w Wielichowie, a zmarł 23.12.1931r. w Śremie. Żona go przeżyła, pewnie wiedziała kiedy obchodził urodziny.
Dopisuję, że chodzi o Franciszka Mąkowskiego.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Bardzo dziękuję wszystkim za informacje.
Czy ktoś ma wiedzę dlaczego nazwisko matki przy dzieciach Jakuba i Marianny raz występuje Paluch (przy urodzinach Jana), a później Kmieć? Może to sama osoba, a może był dwa razy żonaty? Tę drugą opcję raczej wykluczam ponieważ posiadam skan małżeństwa Piotra i tam wpisana jest matka Marianna Kmieć, a w jego akcie zgonu widnieje matka Marianna Paluch.

Z dzieci Jakuba i Marianny nie miałem dotychczas Pawła, a mam Konstancję ur. 10.04.1863 Dębsko, zamężną z Michałem Przybyłą. Przy Piotrze i Agacie mam daty zgonów, nie znam dat zgonów pozostałych dzieci Jakuba.

Nie wiem już skąd miałem te dane, ale u mnie datę urodzenia Jana Dupskiego mam wpisaną 25.06.1850 Dębsko.
Natomiast datę urodzenia Antoniny mam 10.06.1869 Dębsko. Mam odnotowany jej ślub z Antonim Kawalą.
Z kolei jako męża Agaty mam wpisanego Michała Witę.
Zakładam, że wiarogodność moich źródeł niekoniecznie była wysoka i z tego powodu nie wykluczam błędów w moich zapiskach.
Proszę dać znać, czy daty urodzenia Jana i Antoniny (różniące się od moich) poparte są wglądem do ich metryk. Będę musiał wprowadzić korekty.
Moim przodkiem w linii prostej na drzewie jest Piotr Dubski i przy nim mam zanotowanych więcej informacji o źródłach. Przy pozostałych osobach nie zanotowałem skąd czerpałem o nich wiedzę.

Na swoim drzewie, do każdej osoby spokrewnionej w linii prostej, w miarę możliwości dołączam skan/zdjęcie stosownego aktu. Dlatego proszę, jeśli ktoś może, o przesłanie zdjęcia całej strony z aktem urodzenia Piotra Dubskiego z roku 1857. Zdjęcia wysyłane PW są marnej jakości, więc w razie czego przekażę swojego maila na PW.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Z tego co się zdążyłem zorientować, to "moja" data urodzenia Antoniny Dupskiej 10.06.1869 jest zgodna z zapiskiem w jej akcie małżeństwa z Antonim Kawalą. W tym akcie widnieje też nazwisko rodowe matki Paluch.
Tak samo datę urodzenia Jana Dupskiego 25.06.1850 mam zgodną z zapiskiem w akcie jego małżeństwa z Wiktorią Dworak. Tam również wpisane jest nazwisko rodowe matki Paluch.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Nie dyskutuję, tylko napiszę pozostawiając wybór.

Parafia Wielichowo, chrzty.

Jan *05-06-1850 r., wpis nr 65, matka Paluch Marianna
Antonina * 26-04-1862 r., wpis nr 64, matka Kmieć Marianna
Antonina * 10-06-1869 r., wpis nr 44, matka Paluch Marianna
ojcem dzieci jest Jakub pisany Dupski lub Dubski,
wszystkie dzieci urodzone w Dębsku.

_________________
Pozdrawiam Danka

Nie umiera ten, kto trwa w pamięci żywych.
ks. Jan Twardowski

Danko, to jeszcze jeden dowód na to jak luźno podchodzili wtedy do dat. Daty urodzenia Jana i Antoniny są inne w aktach chrztu niż w aktach ich małżeństw.
Pewnie podczas ślubu nie były wpisane w oparciu o metryki, a jedynie podawane ustnie. W tym układzie bez wątpienia bardziej wiarygodne są akty chrztu.
Co do Antoniny, to ta starsza musiała umrzeć przed rokiem 1869 i po jej śmierci urodziła się druga córka, której także nadano imię Antonina.
Bardzo Ci dziękuję, wprowadzę stosowne informacje w moim drzewie.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Polecam przejrzeć w szukajwarchiwach Księgi dusz z Dębska. Jest ich dziewięć dla tej wsi, choć z XIXw. tylko dwie.
A w jednej (syg 194) znalazłem takie interesujace informacje o Dupskich:

https://szukajwarchiwach.pl/34/49/0/-/1 ... 0vO7Gf8CXA

https://szukajwarchiwach.pl/34/49/0/-/1 ... eR_VPUFnEg

https://szukajwarchiwach.pl/34/49/0/-/1 ... iGpBkpE-aQ

Ksiegi dusz to często jedyna a przynajmniej bezcenna kopalnia wiedzy. A w przypadku par.Wielichowo przy jej brakach w metrykalniach niezastąpiona. Sam parokrotnie bez nich (szczęśliwie zachowały się dla bardzo wielu wsi tej parafii) nic bym nie odnalazł.
Polecam zajrzeć!

_________________
Pozdrawiam
Olgierd

Dzięki za info. Przejrzałem te księgi dusz jakiś czas temu.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Dzień dobry

Czy ktoś ma może dostęp do księgi chrztów parafii Wielichowo z roku 1866? We wpisie nr 110 nad imieniem urodzonego Antoniego
Dubskiego jest jakiś dopisek z datą 10.I.1867. Czy dobrze odczytuję, że to chodzi o mort. (skrót od zgonu Mortuorum)? Podobny zapisek
znajduje się w adnotacji.

Ponadto mam pytanie, czy adnotacja w akcie chrztu o "poświęceniu z wody" oznacza, że dziecko zmarło przy porodzie i zostało poświęcone martwe?

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Chrzest z wody dotyczy dzieci słabych, których życie jest zagrożone. Martwych dzieci się nie chrzci. Jeśli dziecko przeżyje konieczne jest "uzupełnienie" chrztu, wpisywane w księgach jako ceremonia chrztu.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Czy to uzupełnienie było wpisywane do tego wpisu z adnotacją o poświęceniu z wody, czy też sporządzano nowy wpis?
Jeśli nie ma takiego uzupełnienia w pierwotnym wpisie, to należy przyjąć, że dziecko zmarło?

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Ceremonia chrztu była wypisywana w osobnej rubryce. Trafiają się ceremonie kilka lat po chrzcie z wody.
Jedna uwaga, dzieci się nie święci, dzieci się chrzci. Dziecko to nie koszyk ze święconką

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan

Jasna sprawa, bezrefleksyjnie powtórzyłem za translatorem.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Krzysztofie, skąd masz taką datę urodzenia mojego pradziadka?
http://www.genealogia.sibilski.org/osoby/os625.html
Z aktu zgonu wynika, że urodził się 21.01.1849r. w Wielichowie, a zmarł 23.12.1931r. w Śremie. Żona go przeżyła, pewnie wiedziała kiedy obchodził urodziny.
Dopisuję, że chodzi o Franciszka Mąkowskiego.[/quote]


Henryku!
Niestety nie potrafię Ci odpowiedzieć na to pytanie.....
Sibilskimi zajmuje się mój Szef-Zygmunt Sibilski.A.....Franciszek powiązany jest z Sibilskimi.aczkolwiek nie tylko ponieważ Adam Mąkowski znowu z Nadobnikami....Zygmunt dużo przebywał w AA ,ALE TTYCH AKT NIE MA WIĘC mysle,że te dane pochodzą z Ksiąg dusz...
Henryku ostatnio przeglądałem akty z Herne ,Niemcy .Masz tram Kogoś bo Twoje nazwisko i mignęło.
Pozdrawiam.
Krzysztof.

_________________
Sibilski choć obecnie Nadobnik.
http://sibilski.org/

Krzysztofie, czy akty z Herne dostępne są w necie? Szukam aktu małżeństwa Herne II Nr. 26/1910.
Jeśli są w necie, czy można pobrać skan? Możesz wrzucić link?

Z góry dziękuję.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

Grzegorzu!
Podaje Ci poniżej linki -Herne.
Księgi kościelne i cywilne.
Pozdrawiam
Krzysztof.

https://data.matricula-online.eu/de/deu ... BAP_52601/

http://www.landesarchiv-nrw.de/digitali ... P6-10.html

_________________
Sibilski choć obecnie Nadobnik.
http://sibilski.org/

Bardzo Ci dziękuję Krzysztofie.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz