Wymiana doświadczeń pomiędzy genealogami, dyskusje ogólne na tematy genealogiczne i historyczne, dane dotyczące parafii, archiwów, ciekawych stron, itd
Odpowiedz

Rodzice chrzestni

02 kwi 2018, 11:02

Ile lat powinna mieć kobieta i mężczyzna by zostać rodzicami chrzestnymi - chodzi o lata 1780-1830 i dalej.

Re: Rodzice chrzestni

02 kwi 2018, 11:24

Co nieco jest tutaj:
viewtopic.php?f=2&t=3139

Re: Rodzice chrzestni

02 kwi 2018, 13:40

Zgodnie z ówczesnym prawem kanonicznym kobieta mogła wstępować w związek małżeński w wieku 12 lat, mężczyzna 14, więc prawdopodobnie to samo dotyczyło chrzestnych.

Re: Rodzice chrzestni

02 kwi 2018, 16:01

Dziękuję.

Re: Rodzice chrzestni

02 kwi 2018, 20:03

Mam akt ślubu z 1827 r. - Mimo iż z różnicy lat, urodzenia i ślubu pan młody miał 18 lat a, ze ślub w lutym, to pewnie nie miał skończonych 18 lat - zgodę na ślub wydał sąd w Trzemesznie ze względu na niepełnoletność.!!! ostrożnie z definitywnym zdaniem

Re: Rodzice chrzestni

02 kwi 2018, 20:59

Obecnie prawo kanoniczne zezwala na ślub kobiet w wieku 14 lat, a mężczyzn w wieku 16 lat. To też są osoby niepełnoletnie, więc ślub może się odbyć za zgodą sądu, a co za tym idzie, również rodziców. Kodeks Napoleona (prawo cywilne) określał wiek pełnoletności na 21 lat, ale zezwalał na ślub kobiet w wieku 15 lat, a mężczyzn 18. Prawo kościelne, a cywilne to jednak zasadnicza różnica. Proponuję najpierw trochę poczytać, a dopiero potem stawiać !!!

Kodeks Prawa Kanonicznego w kan. 1083 § 1 postanawia, że nie może zawrzeć ważnego małżeństwa
mężczyzna przed ukończeniem szesnastego roku życia
i kobieta przed ukończeniem czternastego roku.

http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Stu ... 69-192.pdf

Re: Rodzice chrzestni

02 kwi 2018, 21:11

Przy czym Kodeks Prawa Kanonicznego wyznacza tylko minimalny wiek dla całego Kościoła Katolickiego, a w poszczególnych krajach ustalane mogą być wartości wyższe i chyba w Polsce są one faktycznie wyższe? W praktyce zresztą trudno sobie wyobrazić, żeby ksiądz dawał ślub parze, która z powodu wieku nie może zawrzeć ślubu cywilnie, choćby nawet teoretycznie KPK tego nie wykluczał. Myślę, że zdrowy rozdądek nakazuje w takich sprawach dostosowanie praktyki duszpasterskiej do prawa cywilnego.

Re: Rodzice chrzestni

02 kwi 2018, 21:18

Masz rację, ślubu kościelnego w Polsce udziela się parom, które ukończyły 18 lat, ale dopuszcza możliwość udzielenia tegoż młodszym parom, oczywiście za zezwoleniem sądu.
Osobiście znam taki przypadek : panna w ciąży w wieku 16 lat, pan młody 17. Oczywiście sąd udziela zgody za zezwoleniem rodziców, którzy zobowiązują się do sprawowania pieczy na małżonkami i do ew. pomocy finansowej.

Re: Rodzice chrzestni

02 kwi 2018, 22:23

Henryk Krzyżan napisał(a):Masz rację, ślubu kościelnego w Polsce udziela się parom, które ukończyły 18 lat, ale dopuszcza możliwość udzielenia tegoż młodszym parom, oczywiście za zezwoleniem sądu.
Osobiście znam taki przypadek : panna w ciąży w wieku 16 lat, pan młody 17. Oczywiście sąd udziela zgody za zezwoleniem rodziców, którzy zobowiązują się do sprawowania pieczy na małżonkami i do ew. pomocy finansowej.


Pozwolę sobie wtrącić swoje " 3 grosze ". Henryk ma rację w kwestii prawa kanonicznego : kobieta 12 lat, mężczyzna 14, natomiast według prawa ziemskiego było kobieta 14 lat, a dla mężczyzny : wiek sprawny 18 lat, wiek dojrzały 24 lata, wiek dojrzały znaczył , że mógł zarządzać majątkiem, sprzedawać , kupować , wystepować w sadzie jako strona, żenić się bez zgody rodziców itp. Chociaż jeśli zył ojciec to zawsze z jego zdaniem powinien się liczyć. W przypadku ożenku była zasada, ze powinien uzyskać błogosławieństwo od ojca, jeśli nie żył to od dziada lub stryja. Jesli nie miał 24 lat to powinna być zgoda ojca, jeśli nie żył to matki. Przykład według aktu ślubu: w 1819 roku mój 3x pradziad Wawrzyniec Scheller/Szelerski mając 22 lata ożenił się za zgodą matki Marcianny ( ojciec nie żył ) , z 14 letnią Rozalią Gmercząką za zgodą jej rodziców Błażeja Gmerek i jego żony Katarzyny. Dodam jeszcze , że w 1821 po dojściu do pełnoletności ( 24 lata ) mój pradziad Wawrzyniec Scheller zmienił nazwisko na Szelerski. Ciekawostką jest, że wszyscy Szelerscy pochodza właśnie od Wawrzyńca i według danych statystycznych z 1999 roku w Polsce było osób o nazwisku Szelerska i Szelerski 186 osób. Wszystko mam udokumentowane. Pozdrawiam . Marek

Re: Rodzice chrzestni

03 kwi 2018, 08:09

Tu jeszcze dodam, że wiek 12 (kobieta) i 14 (mężczyzna) motywowany jest prawem naturalnym, czyli po prostu niewątpliwym faktem, że od tego wieku - typowo oczywiście - osoby obu płci zdolne są do spłodzenia potomstwa. Dlatego wiek ten nie może być w żadnym razie niższy. Natomiast inne racje mogą przesądzać o celowości podwyższenia tego wieku.
Odpowiedz