Wymiana doświadczeń pomiędzy genealogami, dyskusje ogólne na tematy genealogiczne i historyczne, dane dotyczące parafii, archiwów, ciekawych stron, itd
Odpowiedz

Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

07 mar 2013, 11:53

Witam wszystkich !
Mam pytanie ,czy istnieje skorowidz urodzeń z lat 1850-1865r z gminy Mieścisko?
Wiem ,że są skany aktów urodzenia ,ale nie ma tam mojego pra pra dziadka z aktu ślubu wynika ,że urodzony w Miescisku,brak daty dokładnej urodzenia ,ale tak około 1855 a 1860.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

07 mar 2013, 12:16

Raczej takiego skorowidza nie ma. Są za to na szukajwarchiwach.pl księgi parafialne z Mieściska

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

07 mar 2013, 21:24

Dzięki ,ale to wiem przeglądałam.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

07 mar 2013, 21:31

No to po co Ci skorowidz skoro przeglądałaś? :D

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

07 mar 2013, 21:43

Bo tam ni :) c nie znalazłam.Czy jest mozliwe ,że nie zostało to zapisane..

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

07 mar 2013, 21:50

Raczej wątpliwe. Bardziej prawdopodobne, że był chrzczony w innej parafii. Jakbyś pokazała akt chrztu albo dane to może ktoś na forum Ci pomoże :)

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

07 mar 2013, 22:00

Aktu chrztu nie mam ,jedynie akt ślubu ,jest przetłumaczony w dziale tłumaczenia z niemieckiego,str.145 /Kluczyński Stanisław.
wszystkich jego braci odnalazlam w szukaj w archiwach tylko jego brak. :(

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

07 mar 2013, 22:32

Jeśli nie znał daty swojego urodzenia, to może i miejscowość mu się pomyliła? a szukałaś tam, gdzie znalazłaś jego braci?

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 06:54

Tak szukałam ,to rodzice tez by daty nie znali jego urodzenia,wszyscy urodzeni w Mieścisku.W dziale poszukuję wątek Kluczyńscy tam są wszyscy jego bracia.Trochę to dziwne jest.Posiadam akt zgonu Stanisława i tam tez podany tylko wiek w jakim zmarł rózni się od wieku podanego akcie ślubu,jakieś 3 lata 1934 r_zgon w wieku 78 lat ur.1856,a slub w wieku 24 lat.w 1859 r urodzony. :?:Rodzicami byli Michael Kluczyński i Joshepa zdomu Tańska.Myślę ,ze nie mógł urodzić śie w innej miejscowości gdyz ta rodzina od zawsze w Mieścisku lub okolicach zamieszkiwała.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 08:59

Możesz zamieścić zdjęcie jego ślubu cywilnego albo podać namiar?

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 09:21

A co wynika z aktu ślubu z parafii w Janowcu w 1884 roku?

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 11:26

Łukasz Bielecki napisał(a):Możesz zamieścić zdjęcie jego ślubu cywilnego albo podać namiar?


Dział tłumaczenia z niemieckiego str.145-Kluczyński Stanisław i Anna Paschke :)

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 11:43

ewa7624 napisał(a):
Łukasz Bielecki napisał(a):Możesz zamieścić zdjęcie jego ślubu cywilnego albo podać namiar?


Dział tłumaczenia z niemieckiego str.145-Kluczyński Stanisław i Anna Paschke :)


Jerzy Drzymała napisał(a):1. robotnik Stanisław Kluczyński, znany co do osoby, wyznania katolickiego, urodzony nieznany dzień i miesiąc 1859 roku w Mieścisku pow. Wągrowiec, zamieszkały w Janowcu Wielkopolskim - miasto, syn żyjących robotnika Michała i jego żony Józefy z domu Tanska, małżonków Kluczynskich, zamieszkałych w Mieścisku


To bardzo ciekawe. Moim zdaniem sugeruje to, że już wówczas nie było w księdze chrztów z Mieściska aktu chrztu Stanisława - choć najwyraźniej tam się on urodził, był o tym przekonany i może miał na to nawet jakichś świadków. Niestety niewpisane do księgi chrzty, śluby i zgony nie są wcale rzadkością, to może być nawet i kilka procent rzeczywiście zaszłych zdarzeń.

Jeśli w USC w Janowcu albo w AP w Inowrocławiu znajdują się akta zbiorowe (Sammelakten) czyli załączniki do ślubów cywilnych z tego roku, to pewnie znajdzie się tam odpowiedź, tj. jakiś dokument, który powie nam, dlaczego Stanisław nie dostarczył aktu chrztu, co było jego obowiązkiem (gdyby dostarczył, to podano by datę, no i chrzest dałoby się znaleźć w księdze). Jeśli te akta się nie zachowały, to myślę, że moją hipotezę trzeba uznać za najprawdopodobniejszą.

Aktu chrztu mojej prababki urodzonej w 1891(!) roku w Stęszewie też brak w księdze chrztów, choć księga jest poza tym kompletna, jej akt urodzenia jest w USC Stęszew i nie widać żadnego powodu, by ochrzczono ją poza miejscem zamieszkania. Widocznie w obu przypadkach, księża nie dopełnili obowiązku wpisania zdarzenia do rejestru.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 11:49

Dziękuje bardzo za odpowiedz,moze faktycznie przedzwonię do AP .Jeszcze jedno pytanie czy mógł być adoptowany?Czy świadkiem na ślubie mógł być jego własny ojciec-tak wynika z aktu ślubu? :?:
Właśnie dzwoniłam do AP Inowrocław i nie ma nic.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 14:16

Witam
Może brak dokładnej daty urodzenia wynika z powodów innych ,np.pożar kościoła bądz po akt chrztu należałoby jechać do innego zaboru .Wtedy sporządzono akt znania , ale świadkowie potwierdzali tylko rok urodzenia.Miałam takie przypadki w P.Sędzin. Kościół uległ spaleniu ok.1800 r. i zniszczeniu uległa część dokumentacji przed i po tej dacie.Śluby zawierane ok.1818r. osób tam urodzonych ,zawierają akty znania ,ale świadkowie potwierdzają tylko rok urodzenia.
Np.Obrazek

Pozdrawiam serdecznie

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 15:46

Oto zdjęciehttp://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9a47a375ed992b2b.html

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 15:56

Witam p.Ireno bardzo mozliwe ,ale wszyscy jego bracia są wpisani tylko jego brak.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 17:30

Ewo,
A sprawdzałaś w sąsiednich parafiach? Niewątpliwie rodzina Michała i Józefy zmieniała miejsce pobytu o czym świadczy fakt, że dwaj starsi bracia Stanisława urodzili się w Koźlance, a trzej młodsi w Mieścisku. Dlaczego „podróż” z Koźlanki do Mieściska nie miałaby przebiegać via jedną z miejscowości położonych ledwie kilka kilometrów od Koźlanki i Mieściska, ale znajdujących się w innej parafii? Mieścisko nie jest położone w centrum obszaru, jakie obejmowała ta parafia i miejscowości znajdujące się 3-5 km na zachód czy południe podlegały pod „jurysdykcję” innych proboszczów.
Z wcześniejszych wpisów wynika, że Stanisław zawierając związek małżeński musiał legitymować się metryką chrztu i brak takowej mógł być przyczyną braku daty urodzenia w akcie małżeńskim. Skoro tak to podane w nim miejsce urodzenia nie było poparte dokumentem, ale raczej przekazem słownym. Może brak stosownego dokumentu był przyczyną, że świadkiem był ojciec. Wprawdzie są tu pewne rozbieżności co do wieku, ale moim zdaniem różnica jest do zaakceptowania. Ale czy ponad 60-letni mężczyzna mający cn. sześciu synów, zmieniający w swoim życiu miejsce zamieszkania, mieszkający od cn. 20 lat w danej miejscowości będzie pamiętał, gdzie i kiedy urodził mu się kolejny syn?
Koncepcja, że Stanisław był adoptowanym dzieckiem wydaje mi się mało prawdopodobna. Potencjalny rok jego urodzenia (1858-1859) niemal idealnie wpasowuje się w „rytm” (co 2-3 lata) rodzenia dzieci przez Józefę. W tym kontekście zastanawiający jest fakt, że Szczepan, najstarszy brat Stanisława, urodził się w roku 1852 tj. siedem lat po ślubie Michała i Józefy. W tym czasie Józefa mogła urodzić co najmniej dwoje innych dzieci. Jeśli tak to być może miało to miejsce w innej parafii niż Mieścisko, a w tej samej w której potencjalnie urodził się Stanisław?
Tyle moich przemyśleń.
Serdecznie pozdrawiam i życzę powodzenia w poszukiwaniach

Andrzej

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2013, 18:33

Po pierwsze, ojcowie nieraz bywali świadkami na ślubach i nie rozumiem, czemu tu się dziwić, tym bardziej czemu przypisywać temu faktowi jakieś drugie dno. Oczywiście, z czysto praktycznego punktu widzenia, świadków się powino mieć jak najmłodszych, żeby długo żyli i mogli zaświadczyć (po to ta instytucja jest), ale chyba naprawdę mało kto kieruje się tego typu myśleniem. :)

Reasumując powyższy post, trzeba by założyć, że przy ślubie młodego jeszcze przecież człowieka wszyscy, włącznie z żyjącym jeszcze rodzicielem, zdążyli zapomnieć, gdzie delikwent się rodził i gdzie był chrzczony. Dlatego nie udało mu się zdobyć metryki w kościele w Mieścisku - bo nie był tam chrzczony, ale gdzie indziej, w miejscu, które wszystkim już wypadło z pamięci. Tym niemniej, przekonano jeszcze urzędnika, że istotnie rodził się w Mieścisku, jedynie metryki tam nie wpisano. Trochę mi się to mało prawdopodobne wydaje. Ale oczywiście, że nie zawadzi przeszukać chrztów za rok 1859 z pobliskich parafii, zwłaszcza może z Podlesia, które obejmowało wsie leżące tuż obok Mieściska i Rudy Koźlanki. Duplikaty z Podlesia są w Archiwum Państwowym w Poznaniu.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

09 mar 2013, 11:48

Dziękuje Lukaszowi i Andrzejowi za wyczerpujące odpowiedzi,poszukam dalej i zobaczymy co ztego wyniknie :)

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

09 mar 2013, 18:01

Jeszcze jedno pytanie do Lukasza czy sa ksiegi meldunkowe z Miesciska z tego okresu.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

09 mar 2013, 21:56

Księgi meldunkowe z Mieściska zaczynają się od 1906, ale są też z sąsiednich
http://www.szukajwarchiwach.pl/92/83/0/ ... bJednostki

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

11 mar 2013, 18:59

mikolaaj18 napisał(a):Księgi meldunkowe z Mieściska zaczynają się od 1906, ale są też z sąsiednich
http://www.szukajwarchiwach.pl/92/83/0/ ... bJednostki


Dzięki ,chodzilo mi o spisy dusz z tamtych lat.Zle się wyrazilam.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

11 mar 2013, 19:08

Pisząc księgi meldunkowe miałem także na myśli listy dusz :)

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

12 mar 2013, 10:17

[quote="mikolaaj18"]Pisząc księgi meldunkowe miałem także na myśli listy dusz :)[/q :D


:D

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 mar 2016, 08:42

Witam wszystkich ,wiem już kiedy urodz.się Stanisław Kluczyński wg.ksiąg meldunkowych 8.05.1856 Mieścisko.Znalazłam na szukaj w archiwach pl.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 kwi 2016, 08:59

Ewo, w moim "drzewie" jest Stanislaus Paschke urodzony 08.05.1856r. w Mieścisku; zmarł 25.06.1934 również w Mieścisku

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

08 kwi 2016, 09:00

Oczywiście jego żoną jest Anna Kluczyńska z d.Paschke

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

05 gru 2016, 13:02

Witam,

w okolicy Łopienna znajduje się Międzychód i Pod Międzychodem. Jest to na granicy województwa wielkopolskiego i kujawsko-pomorskiego. W tych księgach meldunkowych wrzuconych wyżej nie widzę Międzychodu, czy ktoś się orientuje, gdzie należy tego szukać? Czy są w ogóle osobne księgi dla tego Międzychodu, czy podchodziło to pod inna miejscowość?


Pozdrawiam,

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

05 gru 2016, 13:22

Witam,
Wielu moich przodków w aktach chrztu, ślubu i zgonu ma wpisane miejscowość Mieścisko. Przeszukałem swojego czasu wszystkie księgi parafii Mieścisko i nic nie znalazłem. Okazało się później, że wcale nie chodzi o Mieścisko (choć tak jest wpisane w księgach), ale o wieś Mieściska koło Ceradza Dolnego, parafia Ceradz Kościelny.

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

05 gru 2016, 13:51

Pijanowska napisał(a):Ewo, w moim "drzewie" jest Stanislaus Paschke urodzony 08.05.1856r. w Mieścisku; zmarł 25.06.1934 również w Mieścisku


Pani Grażyno, moja prapraprababka to Marianna z domu Paschke, żona Jana Hoppe, córka Macieja i Barbary, zmarła między 3.1843 a 1851. Nic poza tym nie wiem-to Szubin, Wągrowiec. Czy Pani ma więcej danych o rodzinie Paschke? To nazwisko nie jest częste, może to jedna rodzina?
Pozdrawiam

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

05 gru 2016, 20:53

Witam,czy ma Pani w drzewie braci i siostry Marianny Paschke,?

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

05 gru 2016, 21:27

Pani Ewo, wiem tylko tyle, o Mariannie co w poście poniżej. Szukam, ale ponieważ urodziła się przed 1800 to nie ma nigdzie w internecie a ja do archiwum mam za daleko. :(

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

11 gru 2016, 21:57

Bożenko-swego czasu interesowałaś się rodziną Hoppe,oto rodzina Józefa Hoppe

http://szukajwarchiwach.pl/92/87/0/6/19 ... 4vKfa38kYw

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

11 gru 2016, 22:04

Edytko, serdecznie Ci dziękuję. Pozdrawiam

Re: Mieścisko skorowidz urodzeń z lat 1850-1865

11 gru 2016, 22:08

raz jeszcze Hoppe:

http://szukajwarchiwach.pl/92/87/0/6/19 ... qwK8GRcjNA
Odpowiedz