06 gru 2013, 19:06
Odnoszę wrażenie, że przesłane przez Was pismo jest standardową odpowiedzią odmowną na pisma podobnego typu, jednak pismo Wasze stoi w sprzeczności z moim podaniem, gdyż przytoczone przeze mnie przesłanki i argumentacja nie zostały przez Was omówione i przyjęte, co mogę rozumieć jako brak kompetencji w ocenie wniosku. Prosiłbym zatem o wyznaczenie osoby, która posiada wiedzę o problemach poruszonych w moim wniosku.
Być może powinni Państwo zasięgnąć opinii prawnej w tej sprawie lub wypracować odpowiedni sposób postępowania w podobnych przypadkach, gdyż wiele innych urzędów nie robi problemów z udostępnieniem teczek dowodowych osób zmarłych i wykonania kopii zawartości. Jeżeli tak się stanie – bardzo proszę o poinformowanie mnie o tym.
Podkreślić należy, iż organ rozpatrujący wniosek może odmówić udostępnienia danych w drodze decyzji administracyjnej tylko w przypadku, gdy ich udostępnienie spowodowałoby naruszenie dóbr osobistych osoby, której dane dotyczą, lub dóbr innych osób (art. 44i ust. 5 ustawy). Stosownie zaś do brzmienia art. 44i ust. 6 tej ustawy, od decyzji odmawiającej udostępnienia danych osobowych przysługuje odwołanie, zgodnie z przepisami Kodeksu postępowania administracyjnego
https://edugiodo.giodo.gov.pl/file.php/ ... R05_03.htm
ustawa o ochronie danych osobowych określa zasady postępowania przy przetwarzaniu danych osobowych oraz prawa osób fizycznych, których dane osobowe są lub mogą być przetwarzane w zbiorach danych (art. 2 ust. 1 ustawy).
Ustawę stosuje się zatem tylko do danych osobowych osób fizycznych. Zgodnie z powszechnie obowiązującą wykładnią osobą fizyczną jest człowiek uczestniczący w stosunkach prawnych. Zdolność prawna człowieka, a tym samym zdolność do bycia podmiotem praw i obowiązków ustaje z chwilą jego śmierci. Osoba zmarła nie może być podmiotem praw i obowiązków w stosunkach prawnych i nie może być uznana za osobę fizyczną.
http://www.giodo.gov.pl/317/id_art/974/j/pl/
06 gru 2013, 20:41
06 gru 2013, 20:44
06 gru 2013, 20:56
Gejtawy napisał(a):Oprócz aktu urodzenia, wniosku o wydanie dowodu osobistego, informacji meldunkowych co byś chciał tam znaleźć? Ja odbieram takie wnioski (bez wykazania interesu prawnego) jako chęć zaspokojenia własnej ciekawości osób wnioskujących. Rozumiem, że skan aktu urodzenia z przed 60 lat może mieć dla osoby wnioskującej wartość sentymentalną, ale ta wartość nie ma nic wspólnego z interesem prawnym. Przepisy prawa zajmują się prawem, a nie sentymentami.
Gejtawy napisał(a):Swoją drugą w piśmie w którym zwracasz się z prośbą o udostępnienie zauważam, że często w tym samym akapicie cytujesz przepisy, a następnie podajesz swoją interpretację tych przepisów ale tak, że dopiero po uważnym wczytaniu widać, że to jest Twoja interpretacja, a nie tych co tworzyli dany akt prawny.
Gejtawy napisał(a):Przy okazji powołujesz się na to, że jesteś zstępnym. Czy nie ma innych zstępnych? Pomijasz całkowicie sprawę tego, że nie jesteś sam, że są też inni. Jak ma rozstrzygnąć wniosek Urząd? On ma sprawdzać czy ktoś inny nie ma czegoś przeciw?
06 gru 2013, 21:56
Piotrze,pietrzepawle napisał(a):Witajcie po dłuższej przerwie.
Chciałbym podzielić się z Wami moimi zmaganiami z wrocławskim Urzędem Miejskim w sprawie kopert/teczek dowodowych
07 gru 2013, 05:25
A czym jest genealogia jak nie zaspokajaniem własnej ciekawości? Po to się szuka dokumentów, by się czegoś nowego dowiedzieć. I dlatego powołuje się w tej sprawie na interes faktyczny.
To nie interpretacja, a argumentacja. Nie widzę, gdzie interpretuję przepisy. Przede wszystkim je cytuję.
[/quote]Trochę nie rozumiem, co to ma do rzeczy
07 gru 2013, 09:36
TomekD napisał(a):pietrzepawle napisał(a):Jako przykład podobnego podejścia - USC Poznań.
Nie słyszałem aby komukolwiek (może się mylę ?) udało się uzyskać tam kserokopię / skan oryginału aktu ?
Przeszkód prawnych nie ma, vide:
viewtopic.php?p=23920#p23920
Jeżeli ktokolwiek kopię/skan oryginału tam uzyskał będzie to unikatowa informacja.
07 gru 2013, 09:46
kubota75 napisał(a):Ja się mogę pochwalić iż uzyskałem kserokopię aktu zgonu mojej praprababci i prababci z USC Poznań, choć nie było łatwo. Decydującym okazało się to że zależy mi na podpisie osoby zgłaszającej, który informuje mnie o charakterze jej pisma lub analfabetyzmie
07 gru 2013, 12:23
TomekD napisał(a):Przyjemnością dla mnie było że nie utyskujesz (jak w wielkiej ilości wpisów na forach) że urzędnik powiedział 'jak z nim rozmawiał(e/a)m' - że nie i co dalej zrobić? Wybrałeś najbardziej poprawną w rozmowach z Dużym Ważnym Bardzo Urzędem formę - pisemną z powołaniem się na obowiązujące regulacje prawne.
TomekD napisał(a):Nie potrafię pojąć jak punkty Art.44h ust.2 (pkt 1 i pkt 3) mogą wykluczać się wzajemnie
W ramach ust.2 jego punkty są relacją -LUB- czyli wystarczy aby spełniony był przynajmniej jeden z: pkt 1, pkt 2, pkt 3, etc. Czemu służy sformułowanie 'jednak w związku z żądaniem udostępnienia informacji dotyczącej osoby zmarłej' - może jakaś podstawa prawna która powoduje że coś się zmienia w interpretacji?
Podkreślić należy, iż organ rozpatrujący wniosek może odmówić udostępnienia danych w drodze decyzji administracyjnej tylko w przypadku, gdy ich udostępnienie spowodowałoby naruszenie dóbr osobistych osoby, której dane dotyczą, lub dóbr innych osób (art. 44i ust. 5 ustawy). Stosownie zaś do brzmienia art. 44i ust. 6 tej ustawy, od decyzji odmawiającej udostępnienia danych osobowych przysługuje odwołanie, zgodnie z przepisami Kodeksu postępowania administracyjnego.
07 gru 2013, 12:47
pietrzepawle napisał(a):.
Nie da się naruszyć dóbr osobistych osoby zmarłej..
07 gru 2013, 13:10
jola napisał(a): Z tego ci ja wiem, osoba zmarła nie jest osoba fizyczną (podmiotem) i w tym przypadku nie obejmują jej przepisy ustawy o ochronie danych osobowych. Niestety nie pamiętam, w którym miejscu jest to opisane. Spróbuję poszukać w przyszłym tygodniu.Chyba, że niedawno coś się zmieniło.
07 gru 2013, 13:30
kubota75 napisał(a):...Aktualnie walczę z USC Czempiń. Oficjalna decyzja urzędnika na 4 strony oczywiście uniemożliwiająca wykonie kserokopii, później moje odwołanie do wojewody (wojewoda przyznał mi rację). Kilka dni temu otrzymałem kolejną decyzję na 7 stron od USC. Aktualnie wysłałem ponownie odwołanie do wojewody. Jestem tylko ciekaw ile to może trwać?
07 gru 2013, 13:38
Gejtawy napisał(a):Mam pytanie. Czy nie łatwiej pobrać akt urodzenia z USC? I łatwiej i szybciej.Wystarczy złożyć wniosek, zapłacić opłatę skarbowąi otrzymać akt urodzenia.
No chyba, że interes osobisty polega na niezapłaceniu opłaty skarbowej.
Pozdrawiam
Marek Szymański
07 gru 2013, 13:54
ale kosztuje 22 zł
07 gru 2013, 18:07
07 gru 2013, 18:59
19 lip 2016, 22:23
12 lut 2018, 08:50
12 lut 2018, 12:26
13 lut 2018, 05:54
13 lut 2018, 16:59
13 lut 2018, 17:35
juras napisał(a):Witam. Zgadzam się z krytyką Henryka. Poznańskie USC jest najgorsze w Polsce.Nie wiadomo z czego to wynika,ale wszelkie przepisy tłumaczą w najgorszy sposób.Każdy petent jest traktowany jak wróg.W jednym z USC /nie mogę powiedzieć w którym by nie zaszkodzić/zrobiono mi od ręki za darmo ksera wybranych stron.Kierownik dał mi również oryginalne zdjęcia z akt bo jak słusznie stwierdził nikomu innemu się nie przydadzą. Poznań omijajcie z daleka.Teczki mojej mamy już niema, jak twierdzą urzędnicy została zmielona. Pozdrawiam juras
13 lut 2018, 19:28