Wymiana doświadczeń pomiędzy genealogami, dyskusje ogólne na tematy genealogiczne i historyczne, dane dotyczące parafii, archiwów, ciekawych stron, itd
Odpowiedz

Nieśmiertelnik?

06 cze 2014, 10:12

Bardzo proszę o pomoc w rozszyfrowaniu informacji umieszczonych na fragmencie nieśmiertelnika, który został znaleziony przez mojego znajomego. Może uda się dowiedzieć kim był jego właściciel, być może jest jeszcze szansa na odnalezienie potomków lub jakiejś rodziny, która byłaby zainteresowana tym znaleziskiem.

Obrazek

Re: Nieśmiertelnik?

06 cze 2014, 10:38

Jest to połówka "nieśmiertelnika" niemieckiego.
Jeśli to możliwe proszę o przepisanie napisów.

Re: Nieśmiertelnik?

11 cze 2014, 13:40

Niestety dysponuję tylko zamieszczonym powyżej zdjęciem.
Może ta opcja będzie bardziej czytelna?

http://images62.fotosik.pl/1051/f115657030f5b5f5.jpg

(mac: zamieniłem obrazek na link, bo zdjęcie nie mieściło się)

Re: Nieśmiertelnik?

11 cze 2014, 16:51

Witam serdecznie!
Najwyraźniej to jednak nieśmiertelnik polski, to, co odszyfrowałem:
O[S?]ATOWSKI ANDR. JAROCIN UR.21.10.99
Pozdrawiam ze Szczecina
Adamski

Re: Nieśmiertelnik?

11 cze 2014, 17:01

Dodatkowo:
Przed początkową literą może być W, wtedy wygląda to tak
WOSATOWSKI ANDR.
UR 21.10.99
JAROCIN
Jeśli odczytałem prawidłowo, nazwisko jest raczej nieczęsto spotykane i nie powinno być problemów z odszukaniem rodziny.
Pozdrawiam
Adamski

Re: Nieśmiertelnik?

11 cze 2014, 19:35

Już się ucieszyłam, ale sprawdziłam i wygląda na to, że w paździeniku 1899 r. w Jarocinie nie urodził się żaden Andrzej :(
Czy ta data na nieśmiertelniku to na pewno data urodzenia, a Jarocin to miejsce urodzenia żołnierza?

Re: Nieśmiertelnik?

11 cze 2014, 20:43

Ja zamiast "S" widzę raczej "Ł" - ołatowski, Kołatowski - jeśli coś jest wcześniej?
Czy to nieśmiertelnik z II WŚ?

Re: Nieśmiertelnik?

11 cze 2014, 21:20

Właśnie. Czytam to, co Maciej. Jeśli założymy, że na nieśmiertelniku umieszczono datę urodzenia, to może pochodzić z czasów II wojny. Niestety kompletnie nie znam się na militariach i nie potrafię określić wieku znaleziska.

Re: Nieśmiertelnik?

11 cze 2014, 21:24

witam

data urodzenia prawidłowa...
natomiast Jarocin to miasto, któremu z podporzadkowanych administracyjnie okolic podlegają poborowi
/nie urodzenia/

http://www.territorial.de/wart/jarotsch/jarotsld.htm
-wykaz podległych administracyjnie miejscowości
pozdrawiam

henry
PS.poprosić znajomego chemika aby w laboratorium wyczyścił roztworem kwasu solnego nieśmiertelnik z rdzy

Re: Nieśmiertelnik?

11 cze 2014, 22:44

Henry, bardzo dziękuję za informację :-)
Czy jesteś w stanie określić z jakiego okresu pochodzi ten nieśmiertelnik?

Re: Nieśmiertelnik?

12 cze 2014, 06:51

Moim zdaniem nieśmiertelnik jest pruski/niemiecki z I (po 1916 roku) lub II Wojny Światowe
tutaj przykład
http://www.pkm-sa.pl/glowna/wp-content/ ... oldat6.jpg
polskie wyglądały tak:
http://bi.gazeta.pl/im/5/4479/z4479605Q ... alezli.jpg

Natomiast dlaczego wybity jest po polsku??? nie mam zielonego pojęcia

jeńcom polskim Niemcy wydawali takie prostokątne
http://static.myvimu.com/photo/59/53559_m.jpg

ale bez nazwisk

W każdym razie tematy ciekawy i proponuje wrzucić na forum specjelstyczne
Ostatnio edytowano 13 cze 2014, 13:06 przez JarekK, łącznie edytowano 3 razy

Re: Nieśmiertelnik?

12 cze 2014, 07:42

Witam, z drogi
przyjmujemy z daty urodzenia, że miał 20 lat -armia pruska rekrutierung - a więc IWŚ...lub czas przed -normalna służba wojskowa?
http://www.agw14-18.de/formgesch/formatio_rek.html

Identyfikacja osoby przebiega w oparciu o pełne dane/przypadek GEJTAWY/ wtedy można wystąpić do właściwego niemieckiego urzędu o dokładne dane osobowe właściciela nieśmiertelnika.
JarekK - pisze
/Natomiast dlaczego wybity jest po polsku??? nie mam zielonego pojęcia/

Przypadek taki występuje na terenie Trójkata Trzech Cesarzy jedna rodzina/11 dzieci/ służyła w wojskach 4 państwach- autentyczne.
henry

patrz tu:
viewtopic.php?f=3&t=6899&p=80962#p80962

Re: Nieśmiertelnik?

12 cze 2014, 08:30

henry napisał(a):Przypadek taki występuje na terenie Trójkata Trzech Cesarzy jedna rodzina/11 dzieci/ służyła w wojskach 4 państwach- autentyczne.
henry

patrz tu:
viewtopic.php?f=3&t=6899&p=80962#p80962

to akurat nic nie wyjasnia bo gdyby to była pierwszo wojenna (lub Wehrmacht) to chyba powinno być Jarotschin a nie Jarocin?
A może Powstanie Wielkopolskie (wydawano nieśmiertelniki od 16 lutego)?? taka samoróbka z wykorzystaniem pruskiej blaszki? Ewentualnie lata po odzyskaniu niepodległości - wykorzystanie magazynów armii pruskiej
pytanie do kufferki: gdzie znajomy znalazł ten nieśmiertelnik? możne to coś podpowie - przełamanie sugeruje śmierć żołnierza
na samoróbkę wskazywałby też brak informacji o jednostce, która była wybijana w armii pruskiej i Wehrmachtcie

Re: Nieśmiertelnik?

13 cze 2014, 10:46

Witam, z drogi

Masz racje…ale jak to ugryźć?
Jarocin miał w sumie 26 podporzadkowanych administracyjnych miejscowości /dane z 1880/
Wykaz mieszkańców?
jak, co dalej??

henry

Re: Nieśmiertelnik?

13 cze 2014, 13:04

Dla porównania nieśmiertelnik z Jarocina z II Wś
http://allegro.pl/niesmiertelnik-polski ... 28827.html

Re: Nieśmiertelnik?

13 cze 2014, 15:51

witam, z drogi

wchodze na allegro i...
strona - przerwa techniczna -
wcześniej pisało - zamknięta -

dalej nic w temacie...
pomimo tego szukam dalej i już

Pozdrawiam

henry

Re: Nieśmiertelnik?

13 cze 2014, 16:13

henry napisał(a):witam, z drogi

wchodze na allegro i...
strona - przerwa techniczna -
wcześniej pisało - zamknięta -


Tutaj odpowiedź:

http://technologie.gazeta.pl/internet/1 ... tepny.html

Re: Nieśmiertelnik?

13 cze 2014, 16:31

I see...

Thank you

Re: Nieśmiertelnik?

14 cze 2014, 11:09

Witam, z domu :)

Niesmiertelnik podeslany przez xiu22 jest typowym niesmiertelnikiem Polskim z okresu II wojny.

Pozdrawiam,
Milosz

Re: Nieśmiertelnik?

22 cze 2014, 08:09

witam

pomocny link
http://www.emarken.de/

henry

Re: Nieśmiertelnik?

24 cze 2014, 13:35

Osobiście stawiał bym na pierwsze lata niepodległości.
Może wojna 1920r?
Po pierwszej wojnie zostało nam po Prusakach sporo sprzętu.
Skoro Wielkopolanie walczyli z Rosjanami w "poniemieckich" mundurach i "poniemiecką" bronią,
mogli również znaleźć w magazynach blachy "poniemieckich" nieśmiertelników i tylko je wybić.

Wydaje mi się, że przed datą jest "ur". W 1920 miał by 21 lat, czyli "idealny" wiek.
Co nie znaczy że Jarocin jest miejscem urodzenia.

Dość często występującym w okolicy nazwiskiem zbliżonym do tego z nieśmiertelnika, jest Dolatowski

Ponoć w 1920 był w Jarocinie szpital wojskowy.
Pozdrawiam
Jacek
Odpowiedz