Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 17 lis 2024, 02:23

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Miasteczko
PostNapisane: 15 gru 2021, 08:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5229
Lokalizacja: Poznań
Witam

W księgach parafii św. Wojciecha w Poznaniu pod koniec XVIII wieku jako miejsce urodzenia wpisywane jest Miasteczko, a w treści aktu zapisywano, że chodzi o grunt prepozyta. Miasteczko kojarzy mi się z Łaciną zwaną Stanisławowem, ale może funkcjonowała też inna nazwa gruntów prepozyta?
Samo przedmieście św. Wojciecha dzieliło się na grunty miejskie, kościelne (prepozyta) i grunty OO. Karmelitów Bosych, wymieniane jest też przedmieście za bramą wroniecką w odróżnieniu od samego przedmieścia św. Wojciecha, ale to w XVII wieku.
Czy ktoś coś wie na ten temat?

Zapomniałem dodać, że były jeszcze (grunty) Sapieżyńskie i Miaskowskie.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 15 gru 2021, 13:23 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 2485
Dokładnie tak jak piszesz, była to część kościelna Przedmieścia.

Patrz tu, przypis 9:
http://www.slownik.ihpan.edu.pl/search. ... =0&t=0&s=1

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 15 gru 2021, 13:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5229
Lokalizacja: Poznań
Wielkie dzięki, a ja się tyle naszukałem :-)
Mam jeszcze problem z młynem zwanym Generalskie i wydaje mi się, że chodzi o folusz na Kundorfie, bo wskazują na to nazwiska młynarzy.
Są jeszcze jakieś allosius? (nie mogę znaleźć słowa w żadnym słowniku) i myślę, że to jakieś grunty kościelne w Winiarach, bo jest allosio św. Ducha, św. Stanisława i jeszcze jakieś, które są dzierżawione.
Jest jeszcze Kralowe, ale to chyba w gruntach kościelnych.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 15 gru 2021, 14:34 
Offline

Dołączył(a): 21 mar 2007, 10:02
Posty: 2485
Raczej allodium:
https://elexicon.scriptores.pl/pl/lemma/allodium

_________________
Pozdrawiam - Bartek

HIC MORTVI VIVVNT ET MVTI LOQVVNTVR. A dbałość o naukę jest miłość.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 15 gru 2021, 15:19 
Offline

Dołączył(a): 28 lut 2017, 07:45
Posty: 1922
Lokalizacja: Gdańsk
Witam.

Henryku, może to ten młyn?

https://www.google.com/search?tbm=bks&q ... eneralskie

Prace Komisji Historycznej, Tom 65, str. 380-
...Młyn Wielki, zw. również- Za Dominikany, Za Czarnymi Mnichy, Zamniski, Generalski i Królewski.

Tom 36, str. 351-
...generalski, tj. starosty generalnego (Czapnik).

Wg. Słownika Geograficznego T. VIII, str. 903-
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_VIII/903

Była jeszcze jedna nazwa: Miasteczko/Stanisławowo/Łacina/Przedmieście św. Rocha.

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 15 gru 2021, 15:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5229
Lokalizacja: Poznań
Dziękuję Małgosiu, właśnie to to mi chodziło. Młyn Zamniski (za mnichami) też tam występuje, ale myślałem, że to młyn zamkowy, a to chyba gdzieś za Bramą Wrocławską.

Bartku dziękuję, to chyba rzeczywiście było allodis, ale wszystkie były z Winiarach.
Co ciekawe z linku, który podałeś, jest też Winnica, ale w jednym wpisie napisano Winnica alias Winiary.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 25 gru 2021, 11:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5229
Lokalizacja: Poznań
Znalazłem kolejny ciekawy zapis, ale nie mogę znaleźć potwierdzenia w necie. Chodzi o Kundorf alias Żydowska Góra. Poznańska Wiki powołuje się na źródło, z którego wnioskuję, że tereny te zamieszkiwali Żydzi i prawdopodobnie był tam żydowski cmentarz.
https://poznan.fandom.com/wiki/Kundorf

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 25 gru 2021, 15:11 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3773
Cmentarz zwany Żydowską Górą znajdował się w miejscu mniej więcej między "Arkadią" a wylotem ulicy Nowowiejskiego. Ulica Nowowiejskiego, dawniej Lipowa, prowadziła z grubsza właśnie wzdłuż dawnego traktu ciągnącego się przez przedmieście Kundorf. Tak że nie chodzi o jedno i to samo miejsce. Można tylko powiedzieć, że obszar Kundorfu zaczynał się od cmentarza Żydowskiego - a kończył w okolicy obecnej szkoły Urszulanek jak się wydaje.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 25 gru 2021, 17:57 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5229
Lokalizacja: Poznań
Też tak skojarzyłem, bo Musza Góra to inaczej Żydowska Góra i był tam żydowski cmentarz sięgający aż do obecnego placu Cyryla Ratajskiego, ale ówczesny Kundorf zaczynał się gdzieś na wysokości parku Moniuszki, więc trochę daleko.
https://poznan.fandom.com/wiki/P%C4%99c%C5%82aw

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 26 gru 2021, 13:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5229
Lokalizacja: Poznań
Kolejna lokalizacja, której nie znam.
Góra Luteranów lub Luterańska. Być może chodzi o Czerwoną Górę, ale głowy nie dam. Słownik podaje, że Czerwona Góra znajdowała się w okolicach starych Winiar, ale z innego źródła wiem, że było to wzgórze obok kościoła św. Wojciecha (splantowane, obecnie jest tam pomnik Armii Poznań) i znajdował się na nim kościół innowierców (bodajże Braci Czeskich), który został spalony przez żaków w czasie zamieszek religijnych w XVI wieku, a później był tam cmentarz ewangelicki zlikwidowany podczas budowy Cytadeli, bo w tym miejscu postawiono bastion.
Kolejna to Karpi Ogród, raz podawano, że na Kundorfie, raz, że to teren miejski (Kundorf należał do miasta).
http://www.slownik.ihpan.edu.pl/search.php?id=17408

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 26 gru 2021, 16:55 
Offline

Dołączył(a): 28 lut 2017, 07:45
Posty: 1922
Lokalizacja: Gdańsk
Witam.

Henryku, może o to chodzi?

https://www.google.com/search?tbm=bks&q ... ozna%C5%84

Dzieje Poznania, pt.1-2, Do roku 1793, str. 503-
Po śmierci Górki poznańscy Luteranie zmuszeni byli wybudować sobie zbór na Górze Czerwowskiej...

Życie codzienne w renesansowym Poznaniu, 1518-1619, str. 144-
...Budując po śmierci Stanisława Górki kościół drewniany na Górze Czerwowskiej, wystawili tu Luteranie własną szkołę...

Najkrótsza historia Wielkopolski, str. 239-
...w 1603 roku uczniowie kolegium wsparci przez lud Poznania napadli nocą ów kościół luterański na Górze Czerwowskiej...

https://www.google.com/search?q=Czerwon ... -wiz-books

https://books.google.pl/books?id=QLxFAA ... AF6BAgLEAI

Opisy i lustracje Poznania z XVI-XVIII wieku:
str. 363-
...Czerwowska Góra (Czerwona, Czerwowa), obecnie w okolicy Cytadeli...

str. 372-
...Góra Czerwowska (Czerwona, Łysa Góra, mons vineus)...

https://www.google.com/search?q=Karpi+O ... -wiz-books

Dzieje Poznania do roku 1793, T. 1-2, str. 1007-
...Karpi Ogród (posiadłość Radziwiłłów), Komandoria...

https://www.google.com/search?q=Karpi+O ... 4&dpr=1.25

Szlacheccy właściciele nieruchomości w miastach XVIII w, str. 70-
...ich spadkobiercy Radziwiłłowie utrzymywali na Kondorfie, przedmieściu Poznania, posiadłość zwaną Karpim Ogrodem...

Pozdrawiam Świątecznie :)
Kaniewska Małgorzata.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 26 gru 2021, 18:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5229
Lokalizacja: Poznań
Dziękuję Małgosiu, to jednak dobrze skojarzyłem te miejsca :-)

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Miasteczko
PostNapisane: 24 sty 2022, 21:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 lip 2013, 09:11
Posty: 5229
Lokalizacja: Poznań
W księgach par. św. Wojciecha często pojawia się nazwa miejscowości Krzyżanów. Długo szukałem takiej miejscowości w okolicach Poznania, ale w necie nic nie znalazłem. Dopiero jeden wpis wyjaśnił sprawę i okazało się, że Krzyżanów to folwark należący do Sołacza.

_________________
Pozdrawiam
Henryk Krzyżan


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL