Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 17 lis 2024, 06:54

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 03 lis 2013, 16:39 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, 16:07
Posty: 3773
Młoda wdowa wychodziła ponownie za mąż za kawalera, po pewnym czasie i jej przyszło odejść z tego świata, on miał kolejną żonę, umierał młodo na cholerę, wdowę z przychówkiem pojmował ktoś inny itd. Takie sytuacje były na porządku dziennym.

Ciekawi mnie, kto umiałby ze swoich badań przytoczyć najdłuższy taki łańcuszek. Zauważmy, że stosunki rodzinne wśród rodzin "nanizanych" na taki łańcuszek bywały trudne do ogarnięcia dla potomków i w takich przypadkach szczególnie często potomkowie gubią się w swych wspomnieniach z dalekiej przeszłości. Rozwikłanie tego bywa niemałym wyzwaniem.

_________________
Łukasz Bielecki

...et Marcus genuit Lucam. Lucas autem genuit Ignatium.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 lis 2013, 19:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lip 2009, 18:32
Posty: 739
Lokalizacja: Nowy Tomyśl\Łagwy
U mnie też łańcuszek nie jest duży.
Jacek Rydzewski wdowiec po Agnieszce Kowalczyk lat 42 bierze ślub moją praprababcią Marianną z Bleszczów lat 20
Trzy lata po ślubie Jacek umiera pozostawiając Mariannie dzieci z pierwszego małżeństwa i wspólną zaledwie roczną córkę.
Marianna Rydzewska bierze ślub z bezdzietnym wdowcem Konstantym Piotrowskim(jego córka z pierwszego małżeństwa szybko zmarła) starszym od niej o 10 lat.Szczęśliwie żyją przez 10 lat,mają razem czwórkę dzieci.Konstanty umiera,po jego śmierci Marianna wychodzi za mąż za Melchiora Szajstka młodszego od niej o lat 10.Trzeci mąż Melchior umiera w wieku 30 lat zostawiając Mariannę z dwiema córkami z tego związku,niestety młodsza umiera w tym samym roku.Mariann zostaje trzykrotną wdową w wieku 40 lat.

_________________
Aga
Dyderski,Pierzyński-Opalenica,Grodzisk
Drzymała,Koza-Grodzisk,Bukowiec
Piotrowski-Granowo
Dota,Dotka-Modrze,Buk,Słupia


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 lis 2013, 21:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 gru 2006, 14:28
Posty: 1097
Lokalizacja: Billy-Montigny we Francji
Księgi parafialne Rozdrażewa zaczynają się w 1736 r. W tym roku urodziły się we wsi Nowawieś bliźnięta od Szymona Dwornika i Jadwigi. (z tej pary wcześniejsze dzieci to Agnieszka Dworczanka żona Jakuba Orpela, Jerzy Dworczak i Franciszek Dworczak).
Szymon Dwornik czyli aulicus z Nowejwsi zmarł w 1745 r. a według aktu zgonu urodził się w 1685 r.

Jego wdowa - Jadwiga " Stara Dworka z Nowejwsi " zawarła ponowny ślub w 1748 r. z młodzianem z Nowejwsi (ur. według aktu zgonu w 1725 r.) , Józefem Szyszczakiem.


W 1775 roku, Józef Szyszka wdowiec z Nowejwsi ożenił się powtórnie z wdową z Rozdrażewa imieniem Jadwiga (ur. według aktu zgonu w 1714 r.). Nie udało mi się ustalić pierwszego ślubu tej Jadwigi. Ta ostatnia zmarła w styczniu 1793 roku.

W czerwcu 1793 roku, Józef " Stary Szyszka" zawarł trzecie małżeństwo z panną Martą Reszel (ur. w 1757 r., więc mając w chwili ślubu 35 lat). Marta była córką wdowców. Od Józefa nie miała dzieci. Józef pozostał bezpotomny.

Józef Szyszka zmarł w marcu 1795 r. Marta wyszła ponownie za mąż w listopadzie 1795 r. za kawalera Ludwika Marcinczaka, ur. w 1755 r. Od niego urodziła dwoje dzieci
w 1796 r. i w 1798 r. Ludwik jak ojciec nazwany został " Stary Szyszka".

Marta zaś zmarła w 1816 roku jako "Marcinkowa vidua, wdowa "

Koniec więc łańcuchu "wdowców i wdów".


Pozdrawiam

Chrystian


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 03 lis 2013, 22:33 
Offline

Dołączył(a): 10 sty 2012, 21:28
Posty: 28
Moja pra...babcia Barbara z domu Pankowska wychodzi za mąż w 1839 w Grzegorzewieza Wawrzyńca Głowackiego, rodzi mu trójkę dzieci, Wawrzyniec umiera
i Barbara wychodzi za mąż za mojego pra...dziadka Franciszka Spławskiego w 1844 roku, w Chełmnie nad Nerem, rodzi tylko jednego syna mojego 2xpradziadka Stanisława Spławskiego, Franciszek umiera w 1852
Barbara ponownie wychodzi za mąż za Józefa Kurczewskiego w Chwalborzycach w 1853 roku


Mój 4xpradziadek Karol Krasnodębski żenił się czterokrotnie -
w 1818 w Kole z Elżbietą Olszewicz,
w 1821 w Dąbiu nad Nerem z moja 4xprababcią Konstancją Jankowską, która też była wdową po Antonim Bentkowskim?,
w 1850 trzeci slub z Rozalią Świątecką-Borowską,
w 1867 z Kunegundą Żmudowską-Paszkiewicz;

Pozdrawiam Magdalena


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 lis 2013, 11:05 
Offline

Dołączył(a): 27 maja 2008, 14:34
Posty: 2605
Apolonia Szak*1855 panna I ślub 15.11.1879 z wdowcem (po Antoninie Stelmaszewskiej zmarłej po porodzie 4.9.1879) Wincentym Orlińskim*1841 . Wincenty umiera już 25.1.1880. Zostawia kilkoro dzieci po pierwszej żonie.
II ślub 1884 z wdowcem z kilkorgiem dzieci (po Wiktorii Pagryzińskiej zmarłej między 1879- 1884) Marcinem Ratajczakiem*1838. W małżeństwie tym na świat przychodzą dzieci.

Marianna Ciesielska *1826 I ślub Kazimierz Grunwald zmarł przed 1854. Dzieci.
II ślub z Walentym Stachowiakiem*1831. Kilkoro dzieci.
Marianna umiera w 1881.
Walenty Stachowiak żeni się w 1883 z panną Agnieszką Wojciechowską *1855. Dzieci. W 1891r. Walenty umiera.
Agnieszka poślubia w 1894 Michała Matuszaka*1842

_________________
Bożena


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 lis 2013, 12:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lip 2013, 23:08
Posty: 1212
Łukasz Bielecki napisał(a):
(...) Zauważmy, że stosunki rodzinne wśród rodzin "nanizanych" na taki łańcuszek bywały trudne do ogarnięcia dla potomków i w takich przypadkach szczególnie często potomkowie gubią się w swych wspomnieniach z dalekiej przeszłości. Rozwikłanie tego bywa niemałym wyzwaniem.
My się plączemy, oni dawali radę.

Trochę obok tematu, ale coś o zawikłaniach rodzinnych.
Ot, taki mam orzech do rozgryzienia.
Pomijając Bnińskich (i dlaczego Trąmpczyńska musiała ich kwitować...) i wszelkie zawiłości wzajemnych rozliczeń majątkowo-finansowych, jest zagwozdka z usystematyzowaniem tej gałęzi familijnej (bo np. czyimi dziećmi byli Paweł i Dominik T.?)
A oni orientowali się dokładnie w relacjach i znali fakty na przestrzeni ponad 170 lat, co Dworzaczek ukazał przytaczając tę umowę:
Cytuj:
175 (Nr. Rel. C. Posnan. T. 1121.) 1788.
Umowa dotycząca spraw spornych między rodzinami Trąmpczyńskich i Moszczeńskich zawarta w Poznaniu w poniedziałek po niedzieli "Misericordiae" 1787. Jako strony występują: Dorota z Niedźwiedzkich Kulikowska, wdowa po zm. Józefie Kulikowskim, - Walenty Chodoręski Dorota i Józef Jeżewski, małżonkowie Anna, wdowa po zm. Pomianowskim czyli brat i dwie siostry Chodoręscy, - Franciszek i Antoni Czajkowscy synowie i córki zm. Marianny z Gostkowskich, 1-o v. Chodoręskiej, 2-o voto Czajkowskiej, - Łukasz z Bnina Bninski sędzia ziemski poznański, sokolnicki i babimojski starosta oraz Jadwiga Nepomucena z Pawłowskich małżonkowie, - Antonina Pawłowska Józefa Szeptyckiego, starosty stanisławowskiego małżonka Antonina Pawłowska 1-o voto Jakuba Komorowskiego, kasztelana santockiego małżonka (k. 215v) i tenże Szeptycki małżonkowie. W przedstawionych dokumentach dowodzących praw poszczególnych spadkobierców do fortun po Trąmpczyńskich i po Moszczeńskich wyrok cytuje następujące punkty: (k. 279) W r. 1617 Wojciech Trąmpczyński zapisuje posag córce Annie, przyszłej małżonce Jerzego Żółtowskiego a ten ostatni oprawia ten posag przyszłej swojej żonie Annie Trąmpczynskiej córce Wojciecha Trąmp. i Magdaleny Przeborowskiej. W r. 1637 Ambroży Trąmpczyński zm. Wojciecha syn, a bezpotomnie zmarłej Anny z Trąmpcz. Ciesielskiej siostrzeniec występuje w imieniu swoim oraz Marcina Dobiesława, Prokopa, i Jana braci rodzonych przeciwko innym sukcesorom w sprawie z Kacprem Grelewskim o sumę zapisaną przez tegoż na dobrach Chwalczyce, Gąsinowo i Lasutkowo. (k. 279v) W r. 1651. Sprzedaż dóbr Ćmachowo przez Ambrożego Trąmpczyńskiego Janowi Trąmp. rodzonemu bratu. W r. 1677. Dobrogost Pogorzelski zapisuje oprawę na rzecz żony Domiceli Trąmpczyńskiej. W r. 1679. Zapis uczyniony przez Ambrożego Trąmpczyńskiego, jako opiekuna i dziadka Pawła i Dominika Trąmp. synów zm. Wojciecha i Anny Niegolewskiej. W r. 1680 Zapis tegoż Ambrożego Trąmpczyńskiego w imieniu swoim i wnuków Macieja i Marcina na rzecz wyżej wspomn. Pawła i Dominika Trąmpczyńskich zabezpieczony na dobrach Konino. W tymże akcie pokwitowanie Katarzyny Trąmpczyńskiej zm. Jana Trąmp. córki a małżonki Tomasza Moszczeńskiego na rzecz Pawła i Dominika Trąmp. braci jej z podjęcia posagu z dóbr ojcowskich. (k. 280) W r. 1688. Oprawa zapisana przez Stanisława Gostkowskiego dla Konstancji Żółtowskiej, córce Remigiana Żółtowskiego i Jadwigi Czeskiej małżonków Żółtowskich. W r. 1698. Umowa zawarta między Adamem Pawłowskim i Wojciechem Moszczeńskim we wsi Konino, tycząca pewnych sum. W r. 1699. Zastaw dóbr Łysin z przyległościami przez Aleksandra Radomickiego starostę osieckiego, na rzecz Wojciecha Moszczeńskiego, zm. Tomasza i Katarzyny z Trąmpczyńskich małżonków Moszczeńskich syna. W r. 1700. Pokwitowanie Ambrożego i Aleksandra Moszczeńskich braci rodzonych zm. Wojciecha i Anny z Trąmpczyńskich zm. Marcina Trąmpczyńskiego córki małżonków Moszczeńskich synów, oraz Adama Pawłowskiego i Franciszki Trąmpczyńskiej, zm. Wojciecha Trąmp. zm. Ambrożego Trąmp. córki a tegoż Pawłowskiego małżonki, a także ojca zakonnego Marcina Trąmpczyńskiego tegoż zm. Wojciecha Tr. syna na rzecz Andrzeja (sic! Radomickiego, starosty osieckiego, ze sum zabezpieczonych w swoim czasie na rzecz Wojciecha Moszczeńskiego na dobrach Lgin (sic!), a spadłych po bezpotomnej śmierci tegoż Wojciecha Mosz. na kwitujących jako spadkobierców. W r. 1736. Pokwitowanie Jadwigi z Gostkowskich Niedźwiedzkiej, zmarłych Stanisława Gostkowskiego i Konstancji z Żółtowskich córki, a wdowy po zm. Antonim Niedźwiedzkim dla Rafała Bnińskiego dziedzica dóbr Psarskie i innych. Pokwitowanie tyczy się sumy Remigiana Żółtowskiego, która drogą przelewów przeszła na Stanisława i Dorotę Józefa Kulikowskiego małżonkę brata i siostrę między sobą rodzonych Niedźwiedzkich zm. Antoniego Niedźw. ze zm. Jadwigą Gostkowską zrodzonych syna i córkę, oraz Mariannę z Gostkowskich Chodoręską zm. Remigiana Gostkowskiego ze zm. Anną Niedźwiedzką spłodzoną córkę, a małżonkę Sebastiana Chodoręskiego a wyż. wspomn. Niedźwiedzkich siostrę cioteczną. Suma, omawiana w dokumencie była poprzednio zapisana na rzecz Józefa z Potoka Potockiego, kasztelana krakowskiego, a w umowie polubownej zawartej w maj. Lwówek między Maciejem Byliną a Komorowskimi i Garczyńskimi w sprawie sukcesji po zm. Wojciechu Moszczeńskim, która dotyczyła Byliny jako scheda po zm. Zofii z Trąmpczyńskich zm. Wojciecha Trąmpczyńskiego i Magdaleny Przeborowskiej córki, Andrzeja Święcickiego małżonki, a M. Byliny prababki (?) W r. 1777 zrzeczenie się części dóbr Kołaczkowo przez Walentego Chodoręskiego zm. Sebastiana Chodoręskiego syna ze zm. Marianną z Gostkowskich spłodzonego w pierwszym małżeństwie i Antoniego Czajkowskiego z tejże Gostkowskiej w drugim małżeństwie zrodzonego syna, braci między sobą przyrodnich na rzecz Józefa Grabskiego, skarbnika inowłodzkiego. W końcu w r. 1787 dwa pełnomocnictwa do wszczęcia sprawy obecnie się toczącej: Józefa Jeżewskiego w imieniu własnym i Doroty z Chodoręskich jego małżonki, Anny z Chodoręskich wdowy po zm. Pomianowskim oraz Franciszka i Antoniego Czajkowskich. Dokumenty powyższe dowodzą, że zm. Wojciech Trąmpczyński ze zm. Magdaleną Przeborowską spłodził małżeńsko zmarłych Ambrożego, Marcina, Dobiesława, Prokopa, Jana, Annę zm. Jerzego Żółtowskiego, Zofię zm. Andrzeja Święcickiego, i Domicellę zm. Dobrogosta (k. 282) Pogorzelskiego. Ich potomstwo t. j. Ambrożego w osobach Bnińskiej i Szeptyckiej sióstr stryjecznych, (Pawłowskich Marcina występującego w imieniu rodziny Moszczeńskich Prokop oraz dzieci Dobiesława zmarli bezpotomnie, od Jana zaś pochodzą Paweł i Domicella bezdzietni Katarzyna Tomasza Moszczeńskiego małżonka, zm. Wojciecha Moszczeńskiego który zmarł bezpotomnie, matka i sukcesorka. Od Anny z Jerzym Żółtowskim pochodzi Remigian, a tenże z Jadwigą Czeską, zrodził Konstancję zm. Stanisława Gostkowskiego małżonkę, a z nich Remigian i Jadwiga, zm. Antoniego Niedźwiedzkiego małżonka Remigian natomiast Gostkowski zrodził zm. Mariannę dwużenną 1-o v. Chodoręską 2-o v. Czajkowską, matkę Chodoręskich i Czajkowskich, - a również Jadwigę Gostkowską zm. Antoniego Niedźwiedzkiego małżonkę, z tego małżeństwa zrodzeni: Stanisław Niedźw. zmarł bezpotomnie i Dorota wdowa po zm. Józefie Kulikowskim. Od zm. Zofii wywodzą się Bylinowie, i praw swoich do sukcesji dowodzą także, jeżeliby - Domicella wreszcie zm. Dobrogosta Pogorzelskiego małżonka miała zrodzić potomstwo. Dokumenty dowodzą dalej, że Wojciech Trąmpczyński jest źródłem wszystkich sched, a Anna, jego siostra, małżonka Wojciecha Ciesielskiego zmarła bezpotomnie. Dalej stwierdzono że Bnińskich skwitowała Anna Trąmpczyńska małżonka zm. Jerzego Żółtowskiego i Jan Pruski występujący w imieniu swoim i małżonki Magdaleny z Żółtowskich, córki Anny Trąmpczyńskiej. Suma ta przeszła na rzecz Łukasza z Miłosławia Górskiego a zapisana była w r. 1652 przez Remigiana Żółtowskiego syna zm. Jerzego, Stanisławowi Pruskiemu zm. Jana synowi, stającego zaś wnukowi (?) Część jej przelana była przez Wawrzyńca Pruskiego syna zm. Jana, występującego w imieniu swoim oraz braci rodzonych Stanisława i Kazimierza Pruskich dla Andrzeja Tomickiego, a była zapisana przez Annę z Trąmpczyńskich Żółtowską, zm. Jerzego Żółt. małż. jako scheda zm. Magdaleny z Żółtowskich zm. Jana Pruskiego małżonki. Dalej stwierdzono, że prawa Pawłowskich wynikały z zapisu na rzecz Adama Pawłowskiego na dobrach Piersko i Komorowo inne zaś sumy oparte były na dobrach zastawionych przez Aleksandra Andrzeja 2-ga imion Radomickiego, starostę osieckiego a mianowicie Lgin, Nowawieś, Hetmanice, Łysin, Tylewice i Puterklucz pow. wschowskiego. Po ustaleniu praw poszczególnych spadkobierców sąd dokonał podziału spadku z tym, że na sukcesorów głów męskich t. j. pięciu synów Wojciecha Trąmpczyńskiego otrzymuje 3/4 spadku, potomstwo trzech córek tegoż Wojc. 1/4 spadku. (k. 277)
;)
Swoją drogą, ciekawe jaką metodą sąd ustalił ostateczny werdykt...

_________________
- Krystyna


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 lis 2013, 19:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 maja 2008, 21:51
Posty: 348
Lokalizacja: Brzeg Dolny
W mojej rodzinie trafił się wyjątkowo długi łańcuch.
Dla ułatwienia śledzenia powiązań wypisałem poszczególne śluby jako przekładaniec między poszczególnymi parami. Symbole oznaczają:

* rok urodzenia,
+ rok śmierci,
∞ rok zawarcia małżeństwa


Franciszek Szynka *1809, +1844
∞ 1831 [on kawaler lat 22 ona panna 21]
Elżbieta Wleklińska I voto Bombska *1810, +1883
∞ 1846 [on kawaler lat 22 ona wdowa lat 36]
Stanisław Bombski *1824 +1895
∞ 1886 [on wdowiec lat 62 ona wdowa lat 45 lub 37]
Katarzyna Popielas I voto Olechowska II voto Bombska *1841 lub *1849, + [brak danych]
∞ 1882 [on wdowiec lat 58 ona panna lat 33 lub 41]
Franciszek Olechowski *1824 + [brak danych]
∞ 1856 [on wdowiec 33 lata ona panna 28 lat]
Józefa Sibora * 1828, + [brak danych]

Nie udało mi się ustalić pierwszej małżonki Franciszka Olechowskiego.
Nie szukałem tez aktu chrztu Katarzyny Popielas. Rok urodzenia w zależności od aktu ślubu to rozbieżność ośmiu lat.

Pozdrawiam,

Roman


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 04 lis 2013, 20:27 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lis 2006, 02:22
Posty: 1365
Lokalizacja: Strzelno
Mam taki łańcuch w rodzinie, może i nie duży, ale skomplikowany (z XX w).

„Dzieciaty” wdowiec Stanisław żeni się z panną, siostrą mojego dziadka, Marianną (ur 1906), mają dwoje wspólnych dzieci. Stanisław umiera. Wdowa Marianna (z dziećmi 1go męża i wspólnymi z 1szym mężem) wychodzi za mąż za kawalera Ignacego, mają jedno wspólne dziecko, ale Marianna umiera. Pozostaje wdowiec Ignacy z dziećmi 1go męża Marianny (już dorosłymi), z nastoletnimi dziećmi Marianny z 1go małżeństwa i małoletnim dzieckiem wspólnym.
I to nie koniec.
Wdowiec Ignacy, „obciążony” dziećmi z trzech związków, żeni się powtórnie z panną Józefą (mającą dziecko z nieformalnego związku), i mają wspólnie jeszcze 1 dziecko. Ignacy z Józefą żyli zgodnie i szczęśliwie bardzo długo i byli szanowani przez dzieci z wszystkich związków.

_________________
Marzena
Szukam:Zgórski,Jankowski,Musiałowski,Wojtasik,Gabryszak,Andrzejczak,Szulczewski,Woźniak,Gryger (Gregier),Kuraszkiewicz,Grzeszkiewicz (Grzeszkowiak),Leśniewicz,Walczak,Orłowski,Tarnecki,Wiśniewski (były powiat Strzelno,okolice Skulska i Wilczyna)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 06 lis 2013, 16:55 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lis 2007, 17:27
Posty: 891
Lokalizacja: Kalisz / Poznań
Antonina Wojtczak vel Kubczak w wieku 17 lat w 1836 roku wychodzi za mąż za Mateusza Laksandra starszego od niej o rok. W 1841 roku Mateusz umiera, a Antonina ponownie wychodzi za mąż w 1843 roku za starszego o ok. 25 lat wdowca Jakuba Wawrzyniaka. Jakub umiera w 1863 roku, a rok później Antonina po raz trzeci wychodzi za mąż za – tym razem – młodszego od siebie o 22 lata Józefa Wawrzyniaka. W 1890 roku umiera Antonina, a jej mąż mający 49 lat żeni się niecały miesiąc po jej zgonie z młodszą od siebie o 20 lat Wiktorią Samulak. Jak dalej potoczyły się losy tej rodziny, niestety nie wiem. Ale jak dotąd to chyba najdłuższy „łańcuszek” w mojej rodzinie. :wink:

_________________
Pozdrawiam
Kuba


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 40 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL