Witajcie po dłuższej przerwie.
Chciałbym podzielić się z Wami moimi zmaganiami z wrocławskim Urzędem Miejskim w sprawie kopert/teczek dowodowych.
W tym roku uznałem, że po co grzebać daleko, skoro na miejscu we Wrocławiu znajdę koperty dowodowe mojego zmarłego dziadka i babci.
Pod koniec kwietnia zawitałem do Działu Dowodów Osobistych Wydziału Spraw Obywatelskich, by dowiedzieć się, jak wygląda sytuacja. Miałem już wcześniej do czynienia z Urzędem w "Mniejszym Mieście", gdzie miło i sprawnie uzyskałem kopertę zmarłego pradziadka, znając tylko przybliżoną datę śmierci i mając do dyspozycji adres zamieszkania. Niestety, we Wrocławiu już na wstępie dowiedziałem się, że prawdopodobnie nic nie wskóram, bo takie jest stanowisko urzędu, który nie sprzyja genealogom, a respektuje tylko interes prawny w dostępie do ww. kopert. Ponadto urzędnik powiedział wprost, że to on ponosi odpowiedzialność za to, co udostępnia, więc nie będę mógł przejrzeć kopert.
Postanowiłem jednak złożyć oficjalne pismo, w którym dość szczegółowo omówiłem swoje stanowisko [gdyby ktoś chciał przeczytać, załączam]:
https://drive.google.com/file/d/0B5X3J3 ... sp=sharingPismo przygotowałem w oparciu o to, co przeczytałem na wielu forach genealogicznych i w oparciu o inne materiały, które jakoś wygrzebałem w Internecie. Generalnie - zawarłem w nim prawie wszystko to, co udało mi się znaleźć.
Niestety, już parę dni później zostałem wezwany do usunięcia braków we wniosku, przy czym w pierwszym piśmie prawie wcale nie odniesiono się zbytnio do mojego pisma:
https://drive.google.com/file/d/0B5X3J3 ... sp=sharingUrzędnik dowodził także, że nie jest możliwe sporządzenie kserokopii z powodu braku podstaw. Mimo że na moim biurku leżało ksero z teczki z innego Urzędu.
Lekko rozeźlony, napisałem odpowiedź, w której dowodziłem i stwierdzałem, że nie udzielono mi pełnej odpowiedzi na moje podanie. Dość ostro napisałem, że:
Cytuj:
Odnoszę wrażenie, że przesłane przez Was pismo jest standardową odpowiedzią odmowną na pisma podobnego typu, jednak pismo Wasze stoi w sprzeczności z moim podaniem, gdyż przytoczone przeze mnie przesłanki i argumentacja nie zostały przez Was omówione i przyjęte, co mogę rozumieć jako brak kompetencji w ocenie wniosku. Prosiłbym zatem o wyznaczenie osoby, która posiada wiedzę o problemach poruszonych w moim wniosku.
Być może powinni Państwo zasięgnąć opinii prawnej w tej sprawie lub wypracować odpowiedni sposób postępowania w podobnych przypadkach, gdyż wiele innych urzędów nie robi problemów z udostępnieniem teczek dowodowych osób zmarłych i wykonania kopii zawartości. Jeżeli tak się stanie – bardzo proszę o poinformowanie mnie o tym.
więcej:
https://drive.google.com/file/d/0B5X3J3 ... sp=sharingPo paru tygodniach oczekiwania dostałem odpowiedź od kierownika Działu, w którym większość spraw została wyjaśniona.
Na przykład dowiedziałem się, że nie mogę powołać się na interes faktyczny, bo osoba, o którą wnioskuję nie żyje i nie może wyrazić zgody na udostępnienie swojej teczki
https://drive.google.com/file/d/0B5X3J3 ... sp=sharingMimo, że - na co powoływałem się w pierwszym podaniu - GIODO wyraźnie stwierdził, że:
Cytuj:
Podkreślić należy, iż organ rozpatrujący wniosek może odmówić udostępnienia danych w drodze decyzji administracyjnej tylko w przypadku, gdy ich udostępnienie spowodowałoby naruszenie dóbr osobistych osoby, której dane dotyczą, lub dóbr innych osób (art. 44i ust. 5 ustawy). Stosownie zaś do brzmienia art. 44i ust. 6 tej ustawy, od decyzji odmawiającej udostępnienia danych osobowych przysługuje odwołanie, zgodnie z przepisami Kodeksu postępowania administracyjnego
https://edugiodo.giodo.gov.pl/file.php/ ... R05_03.htmoraz
Cytuj:
ustawa o ochronie danych osobowych określa zasady postępowania przy przetwarzaniu danych osobowych oraz prawa osób fizycznych, których dane osobowe są lub mogą być przetwarzane w zbiorach danych (art. 2 ust. 1 ustawy).
Ustawę stosuje się zatem tylko do danych osobowych osób fizycznych. Zgodnie z powszechnie obowiązującą wykładnią osobą fizyczną jest człowiek uczestniczący w stosunkach prawnych. Zdolność prawna człowieka, a tym samym zdolność do bycia podmiotem praw i obowiązków ustaje z chwilą jego śmierci. Osoba zmarła nie może być podmiotem praw i obowiązków w stosunkach prawnych i nie może być uznana za osobę fizyczną.
http://www.giodo.gov.pl/317/id_art/974/j/pl/W odmowie dość jasno urzędnik przyznał, że w tej sprawie przepisy ustawy o ochronie danych osobowych nie mają zastosowania...
***
Niestety, wyraźnie przekonałem się, że Urząd Urzędowi nie równy, w niektórych załatwisz wiele, szczególnie dzięki czystej życzliwości urzędnika, a w niektórych po prostu pewnych rzeczy nie da się przejść i przeskoczyć.
Mogłem oczywiście odwołać się do wojewody, ale straciłem sens dalszej walki i nie chciałem się bawić w ciąganie po sądach.
Wiem przynajmniej tyle, że koperty istnieją, mają się dobrze i nikt ich już nie zniszczy. Podobno niektóre archiwa państwowe wydały już instrukcje dla gmin, w jaki sposób przygotować koperty dowodowe do przekazania do archiwów. Nie tracę nadziei, że ostatecznie uda mi się kiedyś je obejrzeć...
***
Być może moje perypetie z wrocławskim Urzędem komuś pomogą w argumentacji, być może inne urzędy będą bardziej skore do pomocy. Szczególnie te w mniejszych miejscowościach.
Pozdrawiam.
Zaloguj
Zarejestruj
FAQ
Szukaj
