Poszukiwanie informacji o przodkach, ogłoszenia
Odpowiedz

Poszukuję informacji o pra-pradziadkach - Jan Kaźmierczak

25 lut 2020, 09:27

Witam serdecznie (mój pierwszy post),

Jako początkujący badacz utknąłem na czymś co wydaje mi się dość błahą przeszkodą i mam nadzieję, że z pomocą bardziej doświadczonych forumowiczów uda mi się kontynuować odkrywanie losów przodków.

Mój pradziadek, Wojciech (Adalbert) Kaźmierczak urodził się w 1898 roku w Rakowie (USC Opatów):
https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/2/ ... 27jTBRGsnw
Jego rodzicami byli Jan (Johann) Kaźmierczak i Agnieszka (Agnes) Kaźmierczak z domu Bartosik. Urodzenie zgłosił Lukas (Łukasz) Bartosik.
Odkryłem, że pradziadek Wojciech miał brata Piotra (Peter), który również urodził się w Rakowie (w 1895) roku i również został zgłoszony do USC przez Łukasza Bartosika:
https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/2/ ... 1BiPseUj9A

Problem 1: Czy w akcie urodzenia Jana lub Piotra jest jakakolwiek informacja/adnotacja pozwalająca ustalić kim był Łukasz Bartosik dla Agnes Bartosik?

[*] Wydaje mi się, prawdopodobne, że był jej ojcem: Lukas Bartoszik wziął ślub niedaleko (Parafia katolicka Siemianice, wpis 7 / 1862) więc gdyby Agnieszka urodziła się między 1863-1873, to mogłaby bez problemu urodzić Wojciecha w 1898 (i Piotra w 1895).
[*] Jeżeli Łukasz Bartosik rzeczywiście byłby ojcem Agnieszki, to wówczas kilka pokoleń przodków Bartosików jest łatwe do ustalenia (dzięki Project Poznań). Na przykład rodzicami Łukasza byli ojciec Jacobus oraz matka Agnes Olek (Parafia katolicka Siemianice, wpis 1 / 1817) zaś rodzicami jego żony, Agnes Osada, byli ojciec Matthias oraz matka Justina Frątczyk (Parafia katolicka Siemianice, wpis 11 / 1834). Jeżeli jednak byłby np. jej wujkiem albo bratem, to "wpędzam się w maliny".

Problem 2: Jak (gdzie) znaleźć akt urodzenia dla Agnes Bartosik?

To także mogłoby potwierdzić ojcostwo Łukasza. Wg BASi Lukasz Bartosik i Agnieszka Osada, mieli co najmniej trójkę dzieci: Katarzyna (1875), Adam (1878) oraz Johann (1880). Nie potrafię jednak znaleźć aktu urodzenia Agnieszki. Przypuszczam, że urodziła się przed 1875 rokiem (żeby "zdążyć" urodzić Piotra w 1895 roku), więc przed założeniem USC. Przeglądałem akta stanu cywilnego Parafii Rzymskokatolickiej Opatów (pow. kępiński) - nie są zindeksowane w BASi - ale nic nie znalazłem. Zauważyłem, że brakuje w nich księgi urodzin z 1871 roku, może tam się "ukrył" jej akt urodzenia.

A może powinienem szukać aktu urodzenia Agnieszki w parafii w Siemianicach (niestety akta z tego okresu nie są dostępne w AP Poznań / zeskanowane)?

Problem 3: Jak (gdzie) znaleźć akt małżeństwa pomiędzy Agnes Bartosik i Johann Kaźmierczak?

Liczyłem na to, że akt małżeństwa będzie znaleźć dość łatwo, jednak nie udało mi się to do tej pory. Jest to dla mnie spora zagadka ponieważ ślub musiał mieć miejsce po 1874 roku (zakładam, że Agnes urodziła się po 1862 roku, więc w 1874 miała maksymalnie 12 lat), a więc powinien być w USC. Jeżeli (ojciec?) Łukasz Bartosik brał ślub w Siemianicach w 1862, zaś Piotr i Wojciech urodzili się w Rakowie (USC Opatów), to sądziłem, że będzie w USC Opatów. Małżeństwa z tego okresu są w pełni zindeksowane w BASi, jednak nic nie znalazłem. Na Project Poznań również brak wyników, mimo, że ślub miał miejsce pod koniec XIX wieku (może poza granicami Wielkopolski?)

Bardzo proszę bardziej doświadczonych forumowiczów o wskazówki jak i gdzie kontynuować poszukiwania (lub inne, bardziej bezpośrednie informacje). Z góry dziękuję.
Jakub

Re: Poszukuję informacji o pra-pradziadkach - Jan Kaźmiercza

25 lut 2020, 16:31

Jakubie,
twój pradziadek miał jeszcze kolejne rodzeństwo:

Franz Kazimierczak ur. 09.10.1900r.Rakowo skan 174
https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/2/ ... Uf9WWwArEg

Imię ?(nie odczytałam)  Kazmierczak ur.30.12.1902r.Rakowo, urodz.skan 191
https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/2/ ... ZdSMbfao7g
skreslenie jest na kolejnej stronie i się ujawnia na str.Aktu urodz.
https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/2/ ... RH6o4aILRg

Re: Poszukuję informacji o pra-pradziadkach - Jan Kaźmiercza

25 lut 2020, 17:19

Ela z Pojezierza napisał(a):...
Imię ?(nie odczytałam) Kazmierczak ur.30.12.1902r.Rakowo, urodz.skan 191
https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/2/ ... ZdSMbfao7g
skreslenie jest na kolejnej stronie i się ujawnia na str.Aktu urodz.
https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/2/ ... RH6o4aILRg

Elu,
nie jest to imię Marcell ?.

Re: Poszukuję informacji o pra-pradziadkach - Jan Kaźmiercza

25 lut 2020, 19:17

Danusiu,
korzystałam nawet z tabeli ,lecz nie byłam pewna ,co do imienia ,
Tabela liter pisma staroniemieckiego -przygotowana przez Lilianę Molenda
http://wtg-gniazdo.org/upload/opracowan ... ckiego.pdf

Re: Poszukuję informacji o pra-pradziadkach - Jan Kaźmiercza

26 lut 2020, 06:02

Łukasz Bartosik dla Agnes Bartosik


Łukasz był gospodarzem - Wirth, na wsi przy kobietach zamężnych rzadko podawano 'zawód' - z zawodu były gospodyniami domowymi i matkami, w aktach zgonu Agnieszkę określono by jako żonę gospodarza

Re: Poszukuję informacji o pra-pradziadkach - Jan Kaźmiercza

26 lut 2020, 08:00

Paweł Wietrzykowski napisał(a):
Łukasz Bartosik dla Agnes Bartosik


Łukasz był gospodarzem - Wirth, na wsi przy kobietach zamężnych rzadko podawano 'zawód' - z zawodu były gospodyniami domowymi i matkami, w aktach zgonu Agnieszkę określono by jako żonę gospodarza


Dziękuję za wyjaśnienie. Ale mężem Agnieszki był Jan Kazmierczak, a nie Łukasz Bartosik. Więc może byłaby określona jako "córka gospodarza"...

Re: Poszukuję informacji o pra-pradziadkach - Jan Kaźmiercza

26 lut 2020, 08:08

Ela z Pojezierza napisał(a):Jakubie,
twój pradziadek miał jeszcze kolejne rodzeństwo:

Franz Kazimierczak ur. 09.10.1900r.Rakowo skan 174
https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/2/ ... Uf9WWwArEg

Imię ?(nie odczytałam)  Kazmierczak ur.30.12.1902r.Rakowo, urodz.skan 191
https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/2/ ... ZdSMbfao7g
skreslenie jest na kolejnej stronie i się ujawnia na str.Aktu urodz.
https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/2/ ... RH6o4aILRg


Dziękuję za linki, nie wiedziałem o tym rodzeństwie pradziadka, mój tata również nie.

Interesujące jest to, że w odróżnieniu od dwóch wcześniejszych aktów urodzenia (Piotra w 1895 i Wojciecha w 1898), które oba były zgłoszone przez Łukasza Bartosika, te były zgłoszone przez Mariannę Burzała (nie mam pojęcia kto to) oraz przez samego Jana Kaźmierczaka (czyli ojca dzieci). Myślałem, że wcześniejszych urodzin nie zgłaszał bo był niepiśmienny. Tak czy inaczej, może to sugerować, że Łukasz Bartosik zmarł wkrótce po 1898 roku i dlatego nie kontynuował zgłoszeń. Być może (na przykład jeżeli zgon zgłosiła Agnieszka Bartosik), będzie adnotacja w jego akcie zgonu, że Agnieszka jest córką. A więc mam jakiś dodatkowy trop (przeszukać akty zgonu z USC Opatów po 1898 roku).

Dziękuję za pomoc.

Re: Poszukuję informacji o pra-pradziadkach - Jan Kaźmiercza

26 lut 2020, 08:37

Znalazłem akt małżeństwa (Opatów 1899) z którego wynika, że Marianna Burzała (z domu Bartosik) była córką Łukasza Bartosika:

https://szukajwarchiwach.pl/11/715/0/3/ ... 4Usdflxgcg

A zatem może siostrą Agnes Bartosik. Wszystko ma sens, ale ostatecznego potwierdzenia dalej brakuje...

Tym bardziej zastanawiające jest to, że ten akt ślubu znalazłem w 10 minut, a aktu małżeństwa Agnieszki i Jana Kaźmierczaka nie mogę znaleźć.
Odpowiedz