Rodzina Dostatnich

[s.pedrycz]

Witam, mój pradziadek, Józef Dostatni ze wsi Siedlemin pod Jarocinem został powołany do wojska właśnie do jednostki w Jarocinie, skąd odszedł na I WŚ.
Wiem z przekazów rodzinnych że zginął gdzieś na froncie wschodnim, żaden dokument się nie zachował . Żona jego, Konstancja z d. Górniak, wyszła ponownie za mąż za jego brata Ignacego, do slubu namówił ich ksiądz.
Nie mogę nigdzie ustalić miejsca jego śmierci. Dodam jako ciekawostkę, że po jego odejściu na front, urodził się jego syn, także Józef, który zaginął na II WŚ. Rodzinna legendą było to, że wracając z wojny miał kogoś odprowadzić, i już nie wrócił. Parę lat szukałem go po cmentarzach wojennych, udało mi się ustalić i okoliczności i datę śmierci oraz miejsce jego spoczynku

nazwisko DOSTATNI
imię Józef
data śmierci 1939-09-22



INFORMACJE O PRZEŚLADOWANIACH


Źródło: Tytuł: Księga pochowanych żołnierzy polskich poległych w II wojnie światowej. Żołnierze września
uczestnik walk Kampania wrześniowa 1939
przydział wojskowy 56 pp
stopień wojskowy strz.
przyczyny śmierci poległ
data śmierci 1939-09-22
miejsce śmierci w Bożej Woli
pochowany 1-MZ Nowy Dwór Maz. ul. Słowackiego.


Szkoda że babcia nie dożyła tego momentu, całe życie czekała na powrót swojego najmłodszego brata. Teraz za cel postawiłem sobie odnalezienie miejsca spoczynku pradziadka Józefa.

[DankaW]

Witaj.
Na samym początku prośba do Ciebie – podpisuj posty – jest to regulaminowy obowiązek, ale co na tym Forum najważniejsze wszyscy zwracają się do Siebie po imieniu. Jest to miłe i ułatwia kontakt.

Co do Twojego pradziadka to mam pytanie, czy sprawdzałeś akta zgonów USC w Jarocinie?
Niestety trzeba przejrzeć jeszcze kilka lat po zakończeniu I wojny światowej.
Wiele aktów zgonów docierało do USC z kilkuletnim opóźnieniem.
Najlepiej wybrać się osobiście do USC, bo to dość czasochłonne dla pracownika.
Ja tym sposobem odnalazłam po 95 latach grób dziadka, który również poległ na froncie wschodnim.
Myślę, że warto też wybrać się do parafii Siedlemin. Skoro ksiądz namówił prababcię do ponownego zamążpójścia, to może dokonał jakiegoś wpisu w księgę zgonów?

[Ela z Pojezierza]

http://www.bohaterowie1939.pl/polegly,d ... ,6807.html


http://www.bohaterowie1939.pl/_content. ... itemID=160

Ela

Ostatnio edytowano 02 cze 2013, 21:12 przez Ela z Pojezierza, łącznie edytowano 1 raz

[s.pedrycz]

To akurat syn poległego na I WŚ, też Józef, na stronie bohaterowie1939 sam dodałem te informacje, poświadczył je brat mojej matki który Go pamiętał.

Dzięki za radę, jak tylko będę miał wolny dzień, pojadę do Jarocina. Domyślałem się, że ksiadz, nie mając oficjalnego potwierdzenia o śmierci, nie bedzie namawiał Ignacego na ślub.

[s.pedrycz]

W Jarocinie stacjonował batalion zapasowy 46 pp - Regiment Graf Kirchbach (1. Niederschlesisches) Nr. 46.

Walczyli we Francji m.in. pod Verdun i w Polsce na lubelszczyźnie.

[DankaW]

W Jarocinie stacjonował batalion zapasowy 46 pp - Regiment Graf Kirchbach (1. Niederschlesisches) Nr. 46.

Walczyli we Francji m.in. pod Verdun i w Polsce na lubelszczyźnie.

Sławku.
Mój dziadek był również żołnierzem 46 Pułku Piechoty im. Kirchbacha.
Prosiłam o pomoc na Forgenie, którą oczywiście otrzymałam, i dzięki niej odnalazłam
po 95 latach miejsce spoczynku dziadka, a 11 sierpnia br. będzie uroczyste odsłonięcie pamiątkowego obelisku.
Dowódca wysyłał akty poległych żołnierzy do USC, wg ostatniego miejsca zamieszkania.
Jestem przekonana, że akt zgonu Twojego pradziadka Józefa będzie w Jarocinie.
Prześlij poprzez PV adres e-mail.

http://forgen.pl/forum/viewtopic.php?f= ... h&start=30

Wiele informacji pisałam w temacie

viewtopic.php?f=5&t=599&hilit=Cmentarze+naszych+przodk%C3%B3w&start=100

Popatrz również na kolejnych stronach.
Może Twój pradziadek poległ w tej samej bitwie co mój dziadek?

[s.pedrycz]

Dzięki za pomoc i odpowiedź.
Znalazłem listę strat
http://denkmalprojekt.org/Verlustlisten ... _komp1.htm

Tylko na forgen napisaliscie że Twój dziadek służył w landwerze, a z tego co ja widziałem, to co innego 46 pp landwery a co innego 46 Infanterie-Regiment Graf Kirchbach. Chyba że się mylę.

[s.pedrycz]

Landwera http://pl.wikipedia.org/wiki/3_Dywizja_ ... emieckiego

Piechota http://pl.wikipedia.org/wiki/10_Dywizja ... emieckiego

Dzwoniłem do USC w Jarocinie, musiałbym znać choć datę urodzenia i miejsce, oraz być osobiście. jest to na razie niemożliwe bo służe w wojsku na drugim końcu Polski w Dęblinie. Szkoda że nie mają zdigitalizowanych ksiąg, poszukaliby po nazwisku.

Tu coś jest pod zdjęciem koszar o Jarocinie, ale nie umiem po niemiecku http://www.friedrich-wilhelm-heinz.de/index2.html

Brzezińskiego znalazłem tylko jednego Wehrmann BRZEZINSKI Anton 11.3.1880, Zlotnik, Posen poległ 2.5.1915, Sekowa
http://www.denkmalprojekt.org/Verlustli ... _komp2.htm

Na innej liscie poległych jest Brzeziński: BRZEZIŃSKI FRANCISZEK szeregowiec 3 Dywizja Landwehry 18 Brygada 46 Pułk Piechoty 2 kompania 1915-08-14 pod Szydłówką bitwa Próchenki-Olszanka pochowany Dobrzyca

[DankaW]

Sławku.
Przesyłam na meila wszystkie materiały jakie posiadam na temat 46 pułku piechoty.

Ciekawi mnie jedna rzecz, a mianowicie skąd posiadasz informację, że 46 pp stacjonował w Jarocinie.
W internecie jest nie wiele informacji o tym pułku, wyszukałam i skopiowałam wszystkie.
Nigdzie nie trafiłam na informację o Jarocinie, być może źle szukałam.

Franciszka Brzezińskiego nie ma na żadnej liście poległych dostępnej w sieci.
Jest w projekcie Piotra Fronczaka POLEGLI W I WOJNIE ŚWIATOWEJ.
Sama tam zgłosiłam wszystkich poległych, których nazwiska znajdują się na pomniku w Dobrzycy.

Potwierdzenie że poległ w bitwie pod Szydłówką otrzymałam z Archiwum z Berlina.

[Pawełczyk]

Zgadza się:
III batalion we Wrześni
I i II batalion w Poznaniu
Przedtem też w Rogoźnie.
Ale podczas I wojny batalion zapasowy 46 pułku był w Jarocinie, stąd zdjęcie jarocińskich koszar
Michał

[s.pedrycz]

Proszę bardzo, mamy tu napisane o Jarocinie

http://wiki-de.genealogy.net/IR_46

Ersatz-Truppenteile zum 1. Weltkrieg:

1 Ersatz-Bataillon Inf.-Rgt. Nr.46 aufgestellt in Jarotschin (zwei Komp. traten zum Brig.-Ers.-Btl.Nr. 19).
2 Ersatz-Bataillon Inf.-Rgt. Nr.46 aufgestellt in Pleschen (wurde am 1.10.1916 aufgelöst).

Jeśli idzie o szlak bojowy 46 IR to po dokładniejszym sprawdzeniu wychodzi że pułk ten:
1) od sierpnia 1914 r. do kwietnia 1915 r. walczył w ramach 10 Dywizji we Francji
2) od kwietnia 1914 r. przeszedł do 119 Dywizji i wraz z nią trafił na Front Wschodni - walczył m.in. pod Gorlicami, pod Przemyślem (o ile dobrze kojarzę), na Lubelszczyźnie i dalej na Wschód. Na Froncie Wschodnim pułk przebywał do maja 1917 r.
3) od maja 1917 r. do końca wojny - znowu Francja.

Ale Dostatniego na zadnej liscie strat nie ma. Babcia wyraźnie mówiła , że przyjechał ( na przepustkę ? ) konno i rano wracał do jednostki. Więc daleko od Siedlemina nie był, jeszcze kiedyś myślałem o Pleszewie, Krotoszynie i Ostrowie, ale za daleko. Musiał być woźnicą bo mówił że jest przy koniach.

Edyta: http://archive.org/stream/historiestwoh ... 8/mode/2up

[DankaW]

Okazuje się, że przeoczyłam ważne informacje.
Niemniej, tego że dziadek służył w 46 Pułku Piechoty nie da się zaprzeczyć.
Na tym forum w temacie tłumaczeń z niemieckiego potwierdziła to również Magda,
tłumacząc odpowiedź z berlińskiego archiwum.

viewtopic.php?f=12&t=336&hilit=T%C5%82umaczenie+z+niemieckiego&start=900

Poszukuję i sprawdzam wszystkich, którzy służyli w 46 pp.
Może uda mi się ustalić jeszcze choć kilka nazwisk, kto jeszcze poległ w dniach 13-14 sierpnia 1915 r.,
w bitwie stoczoczonej pomiędzy wojskami pruskimi tj. 46 pp a Legionem Puławskim.
Była to walka bratobójcza.
W tej sprawie odwiedziliśmy Archiwum Jasnogórskie, niestety bez efektów.
Pozostaje jeszcze CAW, niestety jest w remoncie, a posiada informacje o Legionie Puławskim i legionistach.

[s.pedrycz]

Tylko różnica jest taka, ze mój dziadek służył w piechocie, a twój w landwerze.

[Pawełczyk]

Wydaje się, że to jest to samo, a jednak:
Rezerwowy pułk piechoty 46 składał się z 3 batalionów:
Poznań I bat
Szamotuły II bat
Nowy Tomyśl III bat
Należał do 10 Dywizji Rezerwy
Pułk posiadał jednostki zapasowe:
Poznań
Międzychód
Brzeziński był w 2 kompanii a więc w Poznaniu, w I batalionie

Wehrmann
BRZEZINSKI
Anton
11.3.1880, Zlotnik, Posen
2.5.1915, Sekowa

Michał

[s.pedrycz]

Mam nowe slady, żona Józefa, Konstancja zd. Górniak, urodzona w Cielczy 3 listopada 1889 zm. 7 listopada 1961 roku. Rodzice Franciszek i Magdalena Górniak
W 1919 roku wzięła drugi ślub z Ignacem Dostatnim ( powstańcem wielkopolskim ) i mieszkali w Cząszczewie k. Jarocina.
Czyli pradziadek Józef musiał zginąć najpóźniej w 1918 lub wcześniej.


Czy mogę gdzieś odnaleźć jakieś informacje o Franciszku i Magdalenie ?

[s.pedrycz]

Znalazłem coś takiego, ale ni w ząb nie rozumiem co tam jest napisane http://des.genealogy.net/search/show/7740750
i tu http://des.genealogy.net/eingabe-verlus ... arch/index

[Pawełczyk]

Zauważyłem powtarzanie tego samego błędu w sposobie wyszukiwania osób w Listach strat.
Proszę brać pod uwagę fatalne błędy czynione przez Niemców. Wobec powyższego znaki diakrytyczne najlepiej zastąpić gwiazdką.
W przypadku nazwiska Dostatni wchodzi w rachubę ostatnia litera.
Nie twierdzę, że jest to właśnie ta osoba, jednak należy i takie rozwiązanie rozważyć.
http://des.genealogy.net/search/show/7606316
Michał

[s.pedrycz]

Myślę że możemy przyjąć że to ta osoba. W Cielczy mieszkała duża część rodziny babci. Proszę mi wytłumaczyć, co to za lista ? I jak z niej korzystać ?

[Pawełczyk]

To jest ta lista:

Znalazłem coś takiego, ale ni w ząb nie rozumiem co tam jest napisane http://des.genealogy.net/search/show/7740750
i tu http://des.genealogy.net/eingabe-verlus ... arch/index

oznacza tyle, że urodzony w Cielczy powiat Jarocin Józef Dostatni poległ 24.10.1914 r.
Michał

[s.pedrycz]

Dziękuję bardzo ! Szkoda że nie napisali gdzie.

[henry]

witam,
mam propozycje...
wrzuć na Google

Erster Weltkrieg gefallen am 24.10.1914

może będziesz miał szczęscie i znajdziesz to co szukasz
powodzenia

henry

[s.pedrycz]

Pomocy, co to za karta ?
http://e-kartoteka.net/1000/14363/702.jpg

Najprawdopodobniej brat Józefa, Ignacy http://e-kartoteka.net/1000/14363/701.jpg

Mysl z inna literą na końcu się sprawdziła http://e-kartoteka.net/1000/14363/727.jpg

Ciekawostkę znalazłem http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... d=56644039

[s.pedrycz]

Ogólnie tu Dostatnich jest kilku http://e-kartoteka.net/index.php?option ... Itemid=108

[s.pedrycz]

U mnie cisza, może ktoś coś ?

[s.pedrycz]

Chyba coś mam.
Znalazłem jeszcze to. To może być o moim pradziadku Józefie Dostatnim, pisownię nazwiska wziąłem ze skanu aktu urodzenia jego brata Ignaca. Czyzby zagadka została rozwiązana ? http://wtg-gniazdo.org/straty.php?v=Dos ... kaj=Szukaj

[s.pedrycz]

I na liście strat http://des.genealogy.net/search/show/7606316