Orientalny kaplan w Siemianicach

[Hania]

Bardzo interesujaca i wzruszajaca historia.
Historia jakich niewiele, polecam do przeczytania.
Sprawdzilam Ksiadz Jozef Kaingba jest pochowany na Junikowie w Poznaniu, poslalam do Universum dokladna date jego smierci.

Warto by Jego zdjecie z zyciorysem uwzglednic w Spisie Ksiezy Wielkopolskich.
http://tpl-lukus.kepno.pl/index.php?opt ... +g%C5%82os.

Polecam goraco powyzsza stronke Towarzystwa Przyjaciol Lasek /gmina Trzcinica, powiat Kepno/, wspaniale opracowania o miejscowosci Laski.

[Łukasz Bielecki]

Już jest, z trochę przekręconym nazwiskiem:
http://www.wtg-gniazdo.org/ksieza/main. ... is&id=1744

Ciekawe, czy ktoś sprawdził, czy Kaing-Ba w ogóle coś znaczy po japońsku

[Radek Kliber]

Nie wyglada mi to na Japonskie nazwisko ale specjalista tego regionu nie jestem. Bardziej mi to wyglada an poludniowo wschodni region Azji. Jest miejscowosc Kaing w Burmnie ale nie wykluczal bym tez Kamobodzy.

[Hania]

Szkoda, ze nie bylo takiego internetu jak teraz w latach 80-tych kiedy zyl jeszcze ksiadz Jozef, moze udaloby sie odnalezc jakies slady Jego rodzinnej ziemi i rodziny ? Teraz bez Jego pomocy nie da sie juz nic zrobic.
Przeciez dokladnie nie wiadomo czego te dwa slowa dotyczyly ?
Jestem pewna, ze pisownia jest zupelnie inna i zawiera dodatkowe litery, ktore nie byly uchwytne kiedy wymawiane a mogly byc tylko widoczne w pismie.
Na koniec jeszcze znieksztalcono nazwisko jakie nosil w Polsce Ksiadz Jozef na jego tablicy pamiatkowej, opuszczono literke "i".
Proponuje aby poprawic nazwisko w Wyszukiwarce Ksiezy na poprawne, takie jakie uzywal Ksiadz Jozef czyli: Jozef Kaingba. Jest to wazne.

[wojciech]

Okazuje się , że ksiądz Józef był zapisany w projekcie dwukrotnie. Raz jako Kangby, wg tablicy z Morawina, co podał Łukasz, a drugi raz poprawnie jako Kaingba patrz http://www.wtg-gniazdo.org/ksieza/main. ... is&id=1703. Jest już tam link do strony na którą powołuje się Hania w pierwszym wpisie. Tak więc artykuł ten był już twórcom projektu znany.
Mam także zdjęcie nagrobka z Junikowa w którym występuje niezgodność daty zgonu. Na nagrobku jest 1989 rok. Występuje również niezgodność w dacie święceń pomiędzy zapisami w Elenchusach a artykułem z linku.
Muszę te zapisy uporządkować

Wojtek

[Łukasz Bielecki]

Przeciez dokladnie nie wiadomo czego te dwa slowa dotyczyly ?
Jestem pewna, ze pisownia jest zupelnie inna i zawiera dodatkowe litery, ktore nie byly uchwytne kiedy wymawiane a mogly byc tylko widoczne w pismie.

W ciągu dziejów podobno różne słowa mamrotane przez "obcych" były przypadkowo przenoszone do słownictwa ludów, które się z nimi stykały, nabierając różnych dziwnych znaczeń. Na przykład amerykańscy osadnicy nieraz nazywali indiańskie plemiona, góry, jeziora itp. słowami, które jako pierwsze zasłyszeli od napotkanych Indian. Mogły one znaczyć rozmaite rzeczy

Tylko ktoś biegle znający japoński mógłby się pokusić o zgadnięcie, co mógł powtarzać ów kilkuletni japoński chłopiec, przy założeniu, że brzmienie jego słów zapisane przez Polaków w ogóle przypomina oryginalne słowa...

A my się dziwimy, że księża i niemieccy urzędnicy przekręcali imiona, nazwiska, wiek, miejsca urodzenia naszych przodków podawane często wiejską gwarą przez bęzzębnych starców, którzy do tego sami mogli nie zrozumieć dobrze pytania

Przykład z aktu USC z okolic Szamotuł, który widziałem:
Geboren zu: (miejsce urodzenia zmarłego) Wromiąko
Czyli jak zgadliście, "w Rumianku" (Rumianek - wieś koło Tarnowa Podgórnego).

[Hania]

No wlasnie Lukasz, dokladnie tak jak piszesz a z tym Rumiankiem to chyba nigdy bym nie zgadla
Ale chcialam Wam napisac, ze ogladalam dzisiaj film dokumentalny o wspolczesnej Mongolii, oczywiscie w powiazaniu z jej historia i stwierdzilam, ze Ksiadz Jozef chyba stamtad zostal porwany, ze stepu. Tu zgadzam sie z Radka teza. Podobienstwo twarzy takze, ale najwazniejsze, to ze dzieci mongolskie uczone sa jazdy na koniach i reniferach od doslownie pieluch, jak maja 5 lat to juz porzadnie jezdza na obu. Tak jest od setek lat. Tak mi przyszlo na mysl, ze maly oddalil sie na koniu i zostal porwany. Cokolwiek by nie zaistnialo byla to wielka tragedia dla dziecka i rodzicow.
Dla niejakiego poparcia mojej tezy o kraj skad pochodzil Ksiadz Jozef podaje link do nazw miejscowosci mongolskich i troche tam mi nazw pasuje
http://www.fallingrain.com/world/MG/a/K/h/a

No i przy okazji naswietlenia ciekawej historii Wojtek odnalazl bledy a tak Ksiadz Jozef bylby 2 razy w Spisie Ksiezy.
Takze, link do zyciorysu Ksiedza Jozefa jest nieczynny w jego Biogramie.

Jeszcze jedno, jesli ktokolwiek ma jakies ciekawe historie, linki do nich, to prosze umieszczac na Forum.

[madzik83]

W podanym linku kilka fotek ks. Kaingba i historia jego życia:
http://www.kepnosocjum.pl/forum/viewthr ... #post_3852

[Olga T.]

Znalazłam ciekawą wzmiankę o księdzu Józefie:






Źródło:

Posłaniec św. Grzegorza. Nr 62-63. Lipiec-sierpień 1932:
http://archiwum.ormianie.pl/archiwuma.p ... =2742&ik=1

wzmianka o Bitwie pod Mukdenem:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Mukdenem

[Olga T.]

I jeszcze jedna informacja o historii księdza:
Rodzina Kaszubska, nr.31,1924
http://pbc.gda.pl/dlibra/docmetadata?id ... ublication

[LukaszK]

Wzruszajaca historia.
Tak samo jak Hania i Łukasz rowniez uwazam, ze slowo/a dziecka byly zupelnie inne niz ich spolszczenie.
Mogly jedynie ze sluchu probowac oddawac tamto brzmienie, ale tez przez ten zabieg mogly calkowicie utracic
pierwotne znaczenie.

Nie jestem specjalista od kulturoznawstwa dalekiego wschodu, ani japonistykiem ani sinologiem, ale jakies tam
osluchanie sie ze wspolczesnymi jezykami w kinie, czy telewizji, raczej podpowiadaja mi zeby odrzucic
pochodzenie japonskie. Slowo to /nazwisko ksiedza/ bardziej kojarzy sie jednak z Chinami lub Mandzuria
(niestety nie pamietam juz jak brzmi koreanski, dawno nic nie slyszalem w tym jezyku).

Trzeba tez sie zastanowic co tez male dziecko oderwane od swojego swiata, rodziny, zagubione
i przerazone moglo mowic? Moze powtarzalo nazwe swojej miejscowosci, moze swoje imie,
moze bylo to jakies slowo typu: mama, tata, siostra, glodny, jesc, dom... itd.
Dodatkowo mozna pokusic sie o probe ustalenia w jakich rejonach mialy miejsca bitwy i gdzie stacjonowaly
wojska rosyjskie, a moze nawet ustalic jaki to oficer mieszkal w Krzemiencu Podolskim i gdzie mogla bywac
jego formacja w tamtej wojnie rosyjsko-japonskiej.

W jezyku chinskim dosc podobnie brzmiec moga takie slowa:

Tangja, Xiang, Zhangija, Xianba, Xiangba, Xiang ba
a bodaj Mandzurie zamieszkiwal lud Xianbe.

Pozdrawiam,
Lukasz K.

[Łukasz Bielecki]

Xia- czyta się "sia" przynajmniej w mandaryńskim.

[LukaszK]

Masz racje Łukaszu moze to byc "sia" jak i rowniez "sija" zaleznie od dalszej czesci slow.
To oczywiscie tylko moje skojarzenia i zgadywania bo tez nie zakladamy wiernego
odzwierciedlenia tych slow w polskim zapisie... tak naprawde to nie wiadomo
jak brzmialo to pierwotnie, mozna wiec rozne, zblizone slownie, uklady probowac.

W artykule przytoczonym porzez Olge T. jest napisane, ze "ksiadz pochodzi
z miasta Mukden (Korea)" - byc moze chodzi tutaj o dzisiejszy Shenyang (do 1945 Mukden)
w Chinach.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Shenyang
miala tam miejsce tez duza bitwa tamtej wojny http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Mukdenem

Pozdrawiam,
Lukasz K.

[anolipe]

http://bobrownikinadprosna.pl/forum/vie ... sc&start=0
Link do strony z informacjami i kilkoma zdjęciami
Pozdrawiam

[Marek Poprawa]

U siebie znalazłem zdjęcie z komunii z księdzem Kaingbo w Siemianicach http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pel ... ecd8f.html

[Olga T.]

A tu całkiem świeża ciekawostka:
https://kulturaupodstaw.pl/audio/zamien ... j-dziadek/

[Gosia53]

Witam.

Ksiądz Józef Alojzy Kaingba.

http://kraskowska.blogspot.com/2015/

Pozdrawiam.
Kaniewska Małgorzata.