Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Poszukuje informacji na temat Kozaneckich z Tuliszkowa, byc moze ktos z uzytkownikow forum ma jakies informacje na temat zyjacych tam dwoch odrebnych, a podobno spokrewnionych rodzin? Byc moze jest tutaj rowniez genealog zorientowanych w archiwach dotyczacych Tuliszkowa ? Zastanawiam sie tez, czy zlecenie kwerend w Archiwach Panstwowych i Archiwum Diecezjalnym we Wloclawku pracownikom tych instytucji ( interesuje mnie mozliwie daleko siegajacy wywod metrykalny w linii meskiej ode mnie az do najwczesniej zyjacego mozliwego do odnalezienia przodka ) jest efektywniejszym czasowo i finansowo pomyslem, czy tez jest jakas przewaga w zleceniu poszukiwan osobie zajmujacej sie tym profesjonalnie?

Pierwsze kroki trzeba skierować do https://poznan-project.psnc.pl Tam w parafii Tuliszków jest 21 zgodnych wpisów z Kozaneckimi.
Na http://www.basia.famula.pl coś też jest.
Na https://geneteka.genalodzy. pl są dawne lata z Tuliszkowa.

Pozdrawiam
Janusz

Bardzo dziekuje.

Basia skany:
Tuliszków 1860-1884
http://www.basia.famula.pl/pl/skany

_________________
Pozdrawiam
Ela

Dziekuje, znalazlem 12 wpisow i nastepnie poleglem na cyrylicy z okresu zaboru rosyjskiego. Najlatwiej teraz bedzie chyba podac dane dotyczace pradziadka i zlecic wyszukanie dokunetow na jego temat w Archiwum Panstwowym i Archiwum Diecezjalnym. Gdy znajda akt urodzin, slubu pradziadka dowiem sie kim byl jego ojciec i bedzie juz z gorki

Inni wrzucają na forum akty do tłumaczenia . Forumowicze tłumaczą i jest ok.

Pozdrawiam
Janusz

Trochę nie rozumiem.
Śluby z lat dla których nie ma skanów (1885-1899) są zindeksowane na Poznan Project, i jeśli tam jest ślub przodka Kozaneckiego, to są też jego rodzice. Jak są rodzice, to można na Poznan Project znaleźć też ich ślub z 20-30 lat wcześniej itd. itp.
A jeśli przodek mógł się urodzić ok. 1889 i nie znamy jego rodziców:

To pozostaje tylko kwerenda do Archiwum w Koninie - jak napisałem w innym Twoim temacie o aktach z Tuliszkowa.
Jeśli chodzi o Ludwika (ur. 1889 zm. 18.03.1931) - to po akt urodzenia tylko do archiwum, i poszukiwanie nie tylko w roku 1889 ale +- z rok czy dwa - bo na nagrobkach są często błędne dane - takie jak zapamiętała rodzina. No i ... nie ma pewności, czy akt jego chrztu zapisano na pewno w parafii Tuliszków (bo może też być w sąsiednich parafiach).
Ale w akcie jego zgonu z 1931 roku będą zapisani rodzice i miejsce jego urodzenia! Odpis aktu zgonu z 1931 można uzyskać, będąc potomkiem, w każdym USC po złożeniu wniosku.

PS.
Jeśli wierzyć drzewom na MyHeritage, to to są rodzice Ludwika:
Parafia katolicka Tuliszków, wpis 48 / 1885
Stanisław Kozanecki (23 lat)
ojciec: Jakub , matka: Julianna Ostrzycka
Franciszka Wesołowska (29 lat)
ojciec: Stanisław , matka: Józefa Strugielska

_________________
Tylko na Genetece:
UMZ Białków Kośc. 1885-1910 i 1918-1921,
UMZ Dobrów 1902-3 i 1911-1921!
FAQ Genealogiczne (Geni, MyHeritage, BG itp.)

Bardzo dziekuje. ,,Poleglem '' na probach odczytania cyrylicy. Nie mam wprawy w poslugiwaniu sie wyszukiwarkami genealogicznymi, poprzednio gdy probowalem szukac w internecie ( czyli okolo 10 lat wczesniej) niewiele jeszcze mozna bylo znalezc. Na Poznan Project nic nie moge otworzyc, byc moze to wina uzywanej przeze mnie przegladarki Opera. Moj domniemany prapradziadek Stanislaw urodzil sie 3 maja 1862 , ale jest tez urodzony w 1865 roku z tych samych rodzicow Antoni. Oczywiscie teraz pora na potwierdzenie dokumentami z archiwum. Ciekawa rzecz, bo babcia powtarzala zawsze, ze ojciec pradziadka przybyl do Tuliszkowa z okolic Plocka i mieszkajacy w Tuliszkowie Kozaneccy byli spokrewnieni. Pradziadek braci Jozefa i Wincentego sila wcielonego do carskiej armii na 7 lat. Brat pradziadka Jozef wyladowal na ziemii obiecanej w porcie Ellis Island we wrzesniu 1912 uciekajac przed wcieleniem do armii carskiej.W styczniu w tym samym porcie pojawil sie kolejny Kozanecki tym razem Wladyslaw. Opowiesci babci o tym, ze prapradziadek mial brata pasuja do Stanislawa i Antoniego tylko ta historia z przybyciem do Tuliszkowa nie bardzo pasuje. Ale ustne przekazy z pokolenia na pokolenie gdy pamiec moze zawodzic i mieszac jedne historie z innymi nie sa wiarygodne tak jak metryki .

W Poznan-Project nic się nie otwiera, bo to jest tylko spis. Ale można po szczeblach zejść w głąb dziejów swojego rodu , bo na podstawie danych rodziców młodożeńców można znaleźć ślub ich rodziców ,i jeszcze raz , i jeszcze raz, i jeszcze raz.

Pozdrawiam
Janusz

Rozumiem, że z Archiwum trzeba potwierdzić rodziców Ludwika - jego aktem urodzenia z 1889.

I tu dzisiaj odkryłem ciekawostkę, Antonina Siwek z tego ślubu to moja krewna:
Parafia katolicka Tuliszków, wpis 3 / 1895
Antoni Kozanecki (29 lat)
ojciec: Jakub , matka: Julianna Ostrzycka +
Antonina Siwek (29 lat)
ojciec: Józef + , matka: Rozalia Szymańska +

Jakub Kozanecki urodził się 06.07.1817 w Tuliszkowie a ożenił z Julianną w 1845 w Świnicach Warckich. Był synem Kazimierza i Brygidy Kaczorowskiej. Ślubu Kazimierza z Brygidą w Tuliszkowie (i nie tylko) nie znajduję, ale w 1811 jest chrzest Sebastiana ur. 20.01.1811 w Tuliszkowie, a jego rodzice mają po lat 24. W 1820 urodził się Ignacy (24 lipca w Tuliszkowie pod nr 94) a Kazimierz jest "Magistrem Kunsztu Krawieckiego liczącym lat 38" a Brygida ma zapisane lat 40. Poza tymi trzema synami mieli jeszcze (do 1820 wł.) Ignacego I (1814, brak aktu zgonu), Jadwigę (1815) i Antoninę (1819).

_________________
Tylko na Genetece:
UMZ Białków Kośc. 1885-1910 i 1918-1921,
UMZ Dobrów 1902-3 i 1911-1921!
FAQ Genealogiczne (Geni, MyHeritage, BG itp.)

Zlozylem wczoraj w Archiwum Panstwowym w Koninie zlecenie wyszukania aktu urodzin Ludwika bedzie wiec wkrotce wiadomo, czy to moja linia genealogiczna.
Nazwisko Siwek znam, byli to moi koledzy gdy mieszkalem w Tuliszkowie. Jedno z najstarszych tuliszkowskich nazwisk jak zauwazylem, sporo tez w dokumentach majacych grubo ponad 200 lat znajomych nazwisk jak Naglewski, Poprawski, Trocha, Lodozynski, Macudzinski ( moja prababka z domu byla Macudzinska), Jesiolkiewicz, Durkiewicz, Klimczak itp.

To chyba ślub poszukiwanej pary (dane z PP):

Parafia katolicka Tuliszków, wpis 8 / 1809
Kazimierz Hazankiewicz (25 lat)
Brygida Kaczorowska (19 lat) 100%

Pozdrawiam Agnieszka

Dziekuje, ma to sens na pewno ze wzgledu na Brygide Kaczorowska, dwa lata po tym slubie urodzil sie ( i zmarl zaraz) Sebastian Kozanecki syn Kazimierza i Brygidy. Imie Kazimierz tez pasuje, ale Hazankiewicz, zamiast Kozanecki? Jest tez sprzecznosc z danymi podanymi przez Slawo ,, Ślubu Kazimierza z Brygidą w Tuliszkowie (i nie tylko) nie znajduję, ale w 1811 jest chrzest Sebastiana ur. 20.01.1811 w Tuliszkowie, a jego rodzice mają po lat 24. ''. Wedlug aktu urodzin Ignacego z 1820 Brygida byla 2 lata starsza od Kazimierza. Hazankiewicz byl starszy o 6 lat od Brygidy. Brygida od Hazankiewicza mialaby 35 lat, a ta od Kozaneckiego z aktu urodzin Ignacego 40. Jednak nazwiska ,,Hazankiewicz'' nie znajduje nigdzie i poniewaz sie nie pojawiaja zadni Hazankiewicze, a sporo potomstwa Kazimierza Kozaneckiego i Brygidy z Kaczorowskich jest wydaje sie, ze to musi byc ta para. Zamowie ten akt slubu i mam nadzieje, ze znajda sie w nim jakies informacje na temat rodzicow Kazimierza. Nazwisko ,,Hazankiewicz'' chyba nawet nie istnieje A moze Kazimierz Kozanecki byl drugim mezem?

Hazankiewicz wpisała osoba indeksująca ten akt. Widziałem dużo aktów z tamtego okresu. Niektóre były pisane tak malutkimi literkami , że można się tylko domyślać brzmienia nazwiska . A pierwsze litery z zawijasami , to osobna opowieść . Odróżnienie H od K , albo P od G , albo L od S bywa trudne. Tak więc może jest Hazankiewicz , albo Kazankiewicz , albo jeszcze inaczej , bo ksiądz (lub skryba ) dochodząc do krawędzi kartki zgęszczał nieraz literki w jeden kłębek.
Imiona się zgadzają , a nie są zbyt pospolite, więc jest prawie pewne , że to ci szukani

Pozdrawiam
Janusz

Nie wiem jakim cudem ja to napisałem 12 grudnia, jeśli 6 grudnia na Geni wprowadziłem ten ślub przy okazji poszukiwania rodziców Jakuba Kozaneckiego urodzonego w 1817:

Ale takie życie genealoga
Tak, to jest ten ślub! A w akcie po łacinie faktycznie zapisano wyraźnie Hazankiewicz, no i nic więcej się raczej nie dowiemy, bo nie ma chyba wersji opisowej aktu po polsku. Jeśli przybył spod Płocka, to tam trzeba też szukać Hazankiewicza, bo po zmianie parafii, często przybysze (nawet z sąsiedniej) "otrzymywali" nowe lub lekko zmodyfikowane nazwisko. Co więcej, w Tuliszkowie nawet w tej samej parafii zmiana nazwisk to codzienność, np. Filipiak-Siepka, Szczap-Siwek (tu znalazłem takie kuriozum, że w akcie zapisano iż stawił się ojciec Ignacy Siwek a pod aktem podpisał się jako Ignacy Szczapiński ), Paruchała-Parmuchała-Małolepszy. Nawet jest kilka przypadków, że po ślubie dzieci miały nazwisko po matce.
A małe zmiany nazwisk wynikające z trudności odczytów, to norma, i nie ma się co tym kierować i na siłę szukać innych nazwisk, jak te odczytane są podobnie brzmiące i dodatkowo mamy do czynienia z rzadkim zestawem imion Kazimierz-Brygida. Wtedy szukamy innych ludzi o takim zestawie - i jak nie ma innych, to mamy potwierdzenie, że to "nasi".

_________________
Tylko na Genetece:
UMZ Białków Kośc. 1885-1910 i 1918-1921,
UMZ Dobrów 1902-3 i 1911-1921!
FAQ Genealogiczne (Geni, MyHeritage, BG itp.)

Sprawdzilem w rzadowym spisie nazwisk uwzgledniajacym rowniez nazwiska osob zmarlych i nazwisko Hazankiewicz nie istnieje.

Też się tak emocjonowałem na początku zabawy w genealoga, ale muszę te emocje tu ostudzić ...
To jest akt ślubu zapisany po łacinie i całość zapisu to ... jedno zdanie:
12 lutego zawarli ślub Famatos Kazimierz Hazankiewicz kawaler lat 25 i Brygida Kaczorowska panna lat 19, dalej zapisani jeszcze świadkowie i koniec.

_________________
Tylko na Genetece:
UMZ Białków Kośc. 1885-1910 i 1918-1921,
UMZ Dobrów 1902-3 i 1911-1921!
FAQ Genealogiczne (Geni, MyHeritage, BG itp.)

Tak niestety bywało. Gdyby w akcie były imiona rodziców i nazwisko rodowe matek, to osoba indeksująca niechybnie wpisałaby . Jedyne czego nie ma w Poznan-Project , a w akcie może być, to miejsca pochodzenia nowożeńców ,zawód , a niekiedy uwaga przy świadku , że np. brat panny lub kawalera.

Pozdrawiam
Janusz

Zdobede kompletny akt slubu byc moze znajda sie w nim wskazowki gdzie szukac dalej.

To jest kompletny akt ślubu. Lepszego raczej nie będzie . Akty cywilne wprowadzono wprawdzie od 1 maja 1808 roku, ale tuliszkowskie najstarsze są z 1810 roku.
Jedyne co może pomóc , to może zachowały się gdzieś papiery gromadzone przez księdza przed zawarciem ślubu (odpisy aktów chrztu lub tzw. akty znania). Znalazłem w katalogu mormońskim , że na mikrofilmie nr 2269796 są :"Dokumenty do akt małżeństw" z lat 1752 -1906. A nuż coś tam jest .

Pozdrawiam
Janusz

Bardzo dziekuje za wskazowke, byc moze to jedyna szansa na pojscie dalej. Szczesliwie dla mnie jest u mnie w miescie kosciol i czytelnia mormonow z czytnikami. Kiedys juz korzystalem, ale zaczynalem nieporadnie wtedy szukajac troche na oslep. Moze tez ulepszyli sprzet, wtedy byla tylko rolka do przewijania rzucajaca obraz na pulpit.

Kazimierz Kozanecki miał dwie córki o imieniu Marianna!

Jedna urodzona 24.03.1823, żona Aleksandra Cylkowskiego:


i Marianna urodzona 31.03.1827, żona Jana Cylkowskiego:

a potem Mikołaja Naglewskiego:

Ich ojciec Kazimierz Kozanecki zmienił profesję i został rzeźnikiem (w 1823 "mayster professyi Rzeznicki")!

_________________
Tylko na Genetece:
UMZ Białków Kośc. 1885-1910 i 1918-1921,
UMZ Dobrów 1902-3 i 1911-1921!
FAQ Genealogiczne (Geni, MyHeritage, BG itp.)

To na pewno moja rodzina, dziadek mowil o rzeznikach. Jeden z nich stal na czele cechu rzeznikow i posiadal wg, przekazu dziadka ich sztandar ( ? )

Bardzo dziekuje osobom, ktore mi pomogly w poszukiwaniach, szczegolnie Slawo i janusz59 za informacje na temat moich przodkow, wlasciwie zidentyfkowanie moich przodkow w linii meskiej .

Wiecie moze co oznaczalo slowo ,,ogrodowy'' ? Ogrodowy - zagrodowy , ogrodnik, a moze posiadacz ogrodu ( sadu) ?

Ogrodowy to był sługa pański zajmujący się pańskim ogrodem (lub parkiem).
Natomiast ogrodnik to była nazwa statusu majątkowego i oznaczała chłopa posiadającego zagrodę i niewielki kawałek gruntu.

Pozdrawiam
Janusz