Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 16 lis 2024, 16:23

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: PANCERAM
PostNapisane: 10 gru 2014, 15:54 
Offline

Dołączył(a): 20 sty 2014, 23:38
Posty: 63
Witam,

przeglądając stare mapy miejscowości Uścikowo (gm. Oborniki, pow. obornicki) z 1795 roku oraz 1826 roku natrafiłem na zwrot "PANCERAM". Był on naniesiony na fragment ziemi we wsi, podobnie jak imiona oraz nazwiska mieszkańców.

Imiona oraz nazwiska pojawiają się po dwa razy, stąd też wywnioskowałem, że widniejące dane przy budynkach - to mieszkańcy tego gospodarstwa, a na polach uprawnych - to właściciele bądź chłopi, którzy tam gospodarowali. Między polami uprawnymi była ziemia, na której napisano "PANCERAM" z tym, że nie odczytałem żadnego imienia w pobliżu czy dodatkowej informacji.

Czy Ktoś z Państwa wie, co może oznaczać ten zwrot? Czy jest to "coś" z łaciny, niemieckiego czy może nazwisko?
Wpisując w wyszukiwarkę natrafiłem właśnie na nazwisko...

pozdrawiam
Tomek

_________________
pozdrawiam
Tomek

Poszukuję nazwisk: Darna/Dorna, Giermata, Gromala, Kajpust, Koput/Kaput, Majcherczyk, Mizera, Nowiccy, Pawlisiak, Pietrzak, Ratajczak, Sępek, Skarbek, Srebro, Tecław, Turek, Wałęga, Węgrzak.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 10 gru 2014, 21:16 
Offline

Dołączył(a): 08 lut 2014, 16:51
Posty: 149
Wszystko na to wskazuje że Panceram to jest nazwisko.

_________________
Pozdrawiam
Łukasz R.


Poszukuję Nowiccy z Popowa (powiat Oborniki),Bączyków z Gałowa.Smiłowa, Lembiczów z Gałowa, Przyborowa,Jankowskich z Baborowa,Feliksiak z Wymysłowa,Jadamscy z Lidzbarka oraz Dzierzgonia,Dąbrowscy okolice Wrocek.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 10 gru 2014, 22:09 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam,

http://szukajwarchiwach.pl/53/290/0/17. ... bJednostka

Moja interpretacja.
Die Anspüche des Generalpächters Panceram Amts Obornik wegen Restitution der bis ultima Mai 1815 zu viel bezahlten Pachtgelder für die von der Hauländergemeinde in Uścikowo im Wege des Rechts erstrittene Herabsetzung ihrer Prästationen.

W oparciu o obowiązujące w tym czasie prawo, o wynajmie gruntów, Generalny Dzierżawca Pancram wynajął/wydzierżawił na okres 30 lat obszar/pole/teren leśny.
Rząd pruski w 1815 wydał dekret obniżający stawki wynajmu/dzierżawy z prawem wykonalności - z datą wsteczną.
Generalny Dzierżawca PANCRAM złożył formalnie, prawnie uzasadnione żądanie aby zgodnie z obowiązującym prawem uznać powstałą nadpłatę na rzecz bieżących płatności podatku dzierżawy.

Pruski Dekret
http://www.archive.nrw.de/lav/abteilung ... schaft.pdf

str.351 oraz 516
pytanie- odn.Pancram - osoba prywatna albo urzędowy dzierżawca /Generalpächter/
/proszę o korekte/
henry

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 11 gru 2014, 17:49 
Offline

Dołączył(a): 20 sty 2014, 23:38
Posty: 63
henry napisał(a):
witam,

http://szukajwarchiwach.pl/53/290/0/17. ... bJednostka

Moja interpretacja.
Die Anspüche des Generalpächters Panceram Amts Obornik wegen Restitution der bis ultima Mai 1815 zu viel bezahlten Pachtgelder für die von der Hauländergemeinde in Uścikowo im Wege des Rechts erstrittene Herabsetzung ihrer Prästationen.

W oparciu o obowiązujące w tym czasie prawo, o wynajmie gruntów, Generalny Dzierżawca Pancram wynajął/wydzierżawił na okres 30 lat obszar/pole/teren leśny.
Rząd pruski w 1815 wydał dekret obniżający stawki wynajmu/dzierżawy z prawem wykonalności - z datą wsteczną.
Generalny Dzierżawca PANCRAM złożył formalnie, prawnie uzasadnione żądanie aby zgodnie z obowiązującym prawem uznać powstałą nadpłatę na rzecz bieżących płatności podatku dzierżawy.

Pruski Dekret
http://www.archive.nrw.de/lav/abteilung ... schaft.pdf

str.351 oraz 516
pytanie- odn.Pancram - osoba prywatna albo urzędowy dzierżawca /Generalpächter/
/proszę o korekte/
henry


Witam!

Serdeczne podziękowanie za wyjaśnienie zagadki:D Jupi!!!

Tak się składa, że piszę pracę na konkurs i dlatego m.in. opisuję dzieje wioski Uścikowo. Taka informacja jest szczególnie ważna dla mnie, bo to kolejna linijka i kolejna data do kalendarium:)

Jeszcze raz, serdeczne dziękuję!

pozdrawiam

_________________
pozdrawiam
Tomek

Poszukuję nazwisk: Darna/Dorna, Giermata, Gromala, Kajpust, Koput/Kaput, Majcherczyk, Mizera, Nowiccy, Pawlisiak, Pietrzak, Ratajczak, Sępek, Skarbek, Srebro, Tecław, Turek, Wałęga, Węgrzak.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 18 gru 2014, 15:20 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam,

/moja interpretacja/tomasz1989
uzupełnienie...

po nowym ustaleniu granic Prus w roku 1815, ogłoszona została -reforma ziemi- aby ujednolicić i usystematyzować prawne stosunki przyłączonych terenów.
Dalej...
Skrót lub nazwa:Panceram
nazwa napisana nieprawidłowo prawdopodobnie z słuchu przez urzędnika pruskiego
pochodzenie przypuszczalnie od:
pancharta, pancarta, pantocharta

Dokument urzędowy z potwierdzeniem prawnym wszystkich dóbr i praw właściciela tych dóbr.
oraz
http://www.hrgdigital.de/id/kopialbuch/stichwort.html

ponadto w dawnych dokumentach znalazłem w Kulmerland nazwisko Johan
PANCERS jako byłego gubernatora i dzierżawcę – rok ok.1700

henry

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 20 gru 2014, 14:15 
Offline

Dołączył(a): 20 sty 2014, 23:38
Posty: 63
Witam!

henry dziękuję serdecznie:D Naprawdę wielka to dla mnie pomoc:)

Znalazłem mapkę, na której widnieje "Pancram", ale powyżej jest jeszcze coś...niestety nie potrafię odczytać, ze względu na słabą znajomość odręcznego pisma w j. niemieckim (dokształcam się, ale popełniam błędy) hiehihih...

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ed9 ... 4d506.html

Niestety jakość fotki słaba, bo zrobiona telefonem...
pozdrawiam

_________________
pozdrawiam
Tomek

Poszukuję nazwisk: Darna/Dorna, Giermata, Gromala, Kajpust, Koput/Kaput, Majcherczyk, Mizera, Nowiccy, Pawlisiak, Pietrzak, Ratajczak, Sępek, Skarbek, Srebro, Tecław, Turek, Wałęga, Węgrzak.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 20 gru 2014, 14:28 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam,
zaraz, zaraz...
to jest cześć mapy katastru posiadłości gruntu/pola/
czyli musisz znać kolego adres strony albo adres do odnośnika...

cytat:
przeglądając stare mapy miejscowości Uścikowo (gm. Oborniki, pow. obornicki) z 1795 roku oraz 1826 roku natrafiłem na zwrot "PANCERAM". Był on naniesiony na fragment ziemi we wsi, podobnie jak imiona oraz nazwiska mieszkańców.

tomasz - prosze podaj namiar na te mapy.

henry

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 20 gru 2014, 14:55 
Offline

Dołączył(a): 20 sty 2014, 23:38
Posty: 63
Witam:D

henry napisał(a):
witam,
zaraz, zaraz...
to jest cześć mapy katastru posiadłości gruntu/pola/
czyli musisz znać kolego adres strony albo adres do odnośnika...



Mapy znalazłem w Archiwum Państwowym w Poznaniu
1) z 1795 roku - Brouillion - Plan von dem Dorfe Usczikowo Amts Obornik, sygnatura Rej.Poz.II/ 206
http://www.szukajwarchiwach.pl/53/291/0 ... bJednostka

2) z 1826 roku - Karte von dem im Amte Obornik belegenen Dorffe Uscikowo, sygnatura Rej.Poz.II/ 720
http://www.szukajwarchiwach.pl/53/291/0 ... bJednostka

Fotke zrobiłem w AP. Tego nie ma niestety w internecie. Złożyłem wniosek o digitalizację do celów prywatnych, na razie czekam na maila z oszacowaniem kosztów zeskanowania. Tak więc, jeśli mapki dostanę - to wówczas napiszę na PW. Z tego co się rozeznałem to mogą mi podesłać zeskanowane mapy drogą mailową.

Znalazłem również inną ciekawą notatkę:

Todesfälle:

(...)

Am. 9. July. Frau Amtsrüthin Panceram in Bogdanowo, Domainen-Amts Obornik, 81 Jahr 5 Monat 27 Tage alt, an Altersschwäche.

źródło: Südprussische Monatschrift, Posen, July 1802, s. 280, dostęp za:
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmeta ... =&lp=1&QI=

Z tego co udało mi się ustalić, Uścikowo w czasach pruskich weszło w skład domeny w Bogdanowie. Było to w latach pomiędzy 1793-1800.

_________________
pozdrawiam
Tomek

Poszukuję nazwisk: Darna/Dorna, Giermata, Gromala, Kajpust, Koput/Kaput, Majcherczyk, Mizera, Nowiccy, Pawlisiak, Pietrzak, Ratajczak, Sępek, Skarbek, Srebro, Tecław, Turek, Wałęga, Węgrzak.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 20 gru 2014, 15:47 
Offline

Dołączył(a): 20 sty 2014, 23:38
Posty: 63
Uścikowo w 1795 roku:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/6d5 ... 16fc1.html

Wymienionych jest z imienia oraz nazwiska 15 mężczyzn, zarówno katolików jak i ewangelików.

Juz. Valentin
Kaczmarek Barthol.
Kaczmarek Maciey
Kozlowski Joseph
Krummer Peter
Kurrek Adam
Nowicki Casimir
Nowicki Stanislaw
Rux Jacob.
Spichała Simon
Szymkowiak Valenty
Turotowski Franz
Wendland Jochann
Wendland Michael
Zellmer Johann

Nazwiska takie jak Kaczmarek, Kozłowski, Spychała, Nowicki czy Ruks występują od 1878 roku w aktach metrykalnych w USC Oborniki (szukajwarchiwach.pl). Są również obecnie popularne w tym rejonie:)

_________________
pozdrawiam
Tomek

Poszukuję nazwisk: Darna/Dorna, Giermata, Gromala, Kajpust, Koput/Kaput, Majcherczyk, Mizera, Nowiccy, Pawlisiak, Pietrzak, Ratajczak, Sępek, Skarbek, Srebro, Tecław, Turek, Wałęga, Węgrzak.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 20 gru 2014, 17:04 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam,

przeniesione dalej...przepraszam

henry

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Ostatnio edytowano 20 gru 2014, 20:47 przez henry, łącznie edytowano 3 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 20 gru 2014, 18:25 
Offline

Dołączył(a): 20 sty 2014, 23:38
Posty: 63
Uścikowo podobnie jak Oborniki i niektóre okoliczne wioski w gminie Oborniki były dobrami królewskimi, ponadto część wsi należała do uposażenia wójta obornickiego. Częścią monarszą w Uścikowie zarządzał starosta obornicki. Ten stan rzeczy nie zmienił się do czasów zaborów, kiedy to w 1793 roku Prusy zajęły Wielkopolskę tworząc z niej Prusy Południowe. Wówczas U., jak pisałem wcześniej, weszło w skład domeny w pobliskim Bogdanowie.

Wynika z tego, że Generalpächters był tym urzędem, który przejął w zarząd byłe dobra monarsze - nie tylko w Uścikowie, ale pewnie też w Bogdanowie. W XIX w. w różnych spisach czy słownikach geograficzno-statystycznych wieś U. nadal widnieje jako rządowa.

Przeszukując Biblioteki Cyfrowe natrafiłem na jeszcze jedną informację dotyczącą nazwiska:

Pantzramm (s. auch Panceram) Bgr in Czarnikau (1774) VIII 193

źródło: Zeitschrift der Historischen Gesellschaft für die Provinz Posen, zugleich Zeitschrift der Historischen Gesellschaft für den Netzedistrikt zu Bromberg, Jg. 16 (1901), Posen 1901,
http://zbc.uz.zgora.pl/dlibra/docmetada ... =&lp=1&QI=

Mhhmmmm...teraz to tylko wybrać się do Archiwum w wolnym czasie i zobaczyć dokumenty:D:D

_________________
pozdrawiam
Tomek

Poszukuję nazwisk: Darna/Dorna, Giermata, Gromala, Kajpust, Koput/Kaput, Majcherczyk, Mizera, Nowiccy, Pawlisiak, Pietrzak, Ratajczak, Sępek, Skarbek, Srebro, Tecław, Turek, Wałęga, Węgrzak.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 20 gru 2014, 20:49 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam,

to już jest coś...Amtsrätin
Pani Panceram - w hierarchi zawodowej była na bardzo wysokim stanowisku jak na owe czasy w Prusach tzw. Beamtin
i była po studiach...
...Generalpächters Panceram - Domain Amt Obornik - w 1785 Prusy wprowadziły te urzędy.
jako Generalpächters - z urzędu zarządzała dobrami/gruntami w Uścikowie.

Moja uwaga:
Zgodnie z...Nomenklaturą obsadzania stanowisk państwowych na ziemiach przyłączonych do Prus poprzez wysokich urzędnikow państwowych z Prus.
Tylko osoby wysoko wykształcone, zaufane i zasłużone poprzez swoją wysoką rangę społeczną są zatwierdzane na te stanowiska.

Podobna sytuacja zaistniała po połączeniu NRF i NRD, z „west“ wiele wysokich urzędników zostało oddelegowanych do „ost“ landów.

podajesz źródło: Zeitschrift ...przeleciałem 400 stron
są dwie wzmianki

str.365/179
Panceram -sehe auch Pantzramm
Amtsrath,Pächter von Kaliszany (1801) VIII 259
dalej
Pantzramm -sehe auch Panceram
Bgr in Czernikau (1774) VIII 193


cdn.

henry

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 21 gru 2014, 23:40 
Offline

Dołączył(a): 20 sty 2014, 23:38
Posty: 63
Kolejne ustalenia do tematu:

W maju 1814 roku w Obornikach doszło do wielkiego pożaru. Spłonęło wówczas wiele budynków, a także dobytek mieszkańców. Płomienie pochłonęły również obywateli miasta. W ogniu spłonęły kobiety i dzieci, które nie zdołały się uratować. Ocalała zaledwie część zabudowania, która jednak i tak spłonęła pod koniec miesiąca (tj. maj 1814), ponieważ doszło wówczas do kolejnego pożaru.

Podprefekt Powiatu Obornickiego, a także Burmistrz Miasta wraz z Radą Miejską zwrócili się wówczas do społeczeństwa o pomoc charytatywną dla pogorzelców. W niedługim czasie w Poznaniu zorganizowano koncerty, z których dochód przeznaczono na ofiary. Także Szamotuły, Skoki, Czarnków, Ostroróg oraz osoby prywatne przekazały pomoc w postaci, m.in. chleba, żyta, pszenicy, jęczmienia, grochu, kartofli, koszul, a także pieniędzy liczonych w talarach, złotych i groszach.

Całą pomoc humanitarną dla mieszkańców Obornik rozdzielał osobiście Naddzierżawca Ekonomii Obornickiej Pancram.

źródło: Gazeta Poznańska, 02.11.1814, nr 88
dostęp za: http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/results ... eryType=-2

_________________
pozdrawiam
Tomek

Poszukuję nazwisk: Darna/Dorna, Giermata, Gromala, Kajpust, Koput/Kaput, Majcherczyk, Mizera, Nowiccy, Pawlisiak, Pietrzak, Ratajczak, Sępek, Skarbek, Srebro, Tecław, Turek, Wałęga, Węgrzak.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 sty 2015, 16:56 
Offline

Dołączył(a): 12 maja 2012, 15:48
Posty: 523
Lokalizacja: Trójmiasto
Jak jesteśmy przy dziwnych nazwach lub nazwiskach,to pozwolę sobie tu zapytać,aby nie mnożyć postów.Badając przodków z Kociewia,znalazłem dziwne słowo,postawione w miejscu nazwiska.Może osoba indeksująca księgę dla Pom Gen Bazy tak to odczytała? Nie wiem, w jakim to jest języku.Brzmi to jakby z angielska:"Harsz(sch?)pepperit". Czy to może być nazwisko? Wedle genealogii rodzinnej sens miałoby w tym miejscu nazwisko "Hass" lub "Hasse". Może to jest "Hass" i jakiś dopisek np.po łacinie?Chodzi o kobietę.
Może osoby bardziej doświadczone w tym aspekcie poszukiwań genealogicznych mi zechcą tu coś podpowiedzieć?
Bardzo dziękuję Wszystkim "z góry" i pozdrawiam.
Wszelkiej pomyślności w Nowym Roku życzę.
"gerszewski"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 05 sty 2015, 22:54 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam,
no,dobrze próbować można

harsh pepper it

ale do Panceram wrócę...

henry

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 06 sty 2015, 10:34 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 paź 2007, 08:22
Posty: 2668
Lokalizacja: Poznan
Mam w moim drzewie nazwisko Panseram, ktore zapewne winno brzmiec
Panzram i zostalo wedlug mnie przekrecone/zmienione ze swojej oryginalnej wersji.
Franciszek Jakub Tymkowski ozenil sie w Loboszu /miedzy Pniewami a Kwilczem/
w 1819 roku z Anna Marianna Panseram.
Czy moja dedukcja/dochodzenie jest prawidlowa, nie wiem na 100% ale ma dla mnie sens,
tymbardziej ze istnieje nazwisko Panzram /jego pochodzenie jest niemieckie/.

_________________
Hania
___________________________
Poszukuje aktu urodzenia Franciszek Thym, Tym, Timm, Timme, Thiem urodzony przed 1780 rokiem, zawod:młynarz

Haplogrupa V

Magiczne slowa: Prosze, Dziekuje, Przepraszam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 06 sty 2015, 14:31 
Offline

Dołączył(a): 04 kwi 2014, 10:33
Posty: 1155
witam,
może masz rację,
chyba przejęzyczenie urzędnika pruskiego
bo patrz tutaj...
Zapowiedzi ślubne 1874 – 1925
Łubianka - Lebehnke

Panzeram
79>1888
Schneider August Martin Krüsel zu Wisulke, Eltern: Anton Krüsel + Henriette geb. Betke
Braut: Maria Panzeram geb. zu Breirenstein jetzt Lebehnke,
Eltern: Martin Panzeram + Susanna Scherbarth.

http://www.deutsch-krone.com/galerie/Le ... mplett.pdf

strona 15 poz.79

http://lebehnke.kreis-deutsch-krone.de/

Lebehnker Aufgebotsbuch 1874 - 1925
der katholischen Pfarrei Kreuzerhöhung
http://www.landkreis-deutsch-krone.de/l ... ndex.html#
http://www.kartenmeister.com/preview/Ci ... tNum=62169


henry

_________________
Pozdrawiam
------------------------------------


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: PANCERAM
PostNapisane: 11 sty 2015, 17:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 paź 2007, 08:22
Posty: 2668
Lokalizacja: Poznan
Dalsza informacja, wyzej wymieniona przezemnie Anna Marianna Panseram
wystepuje pozniej jako Anna Pancerna :!: To jest dopiero ewolucja nazwiska :!:
Tak, ze dla mlodych, dopiero zaczynajacych przygode z genealogia radze sprawdzac wszystkie
dokumenty i zapisy, czeka Was wiele niespodzianek :)

W poprzednim poscie popelnilam pomylke miejscowosc winna byc Lubosz.

_________________
Hania
___________________________
Poszukuje aktu urodzenia Franciszek Thym, Tym, Timm, Timme, Thiem urodzony przed 1780 rokiem, zawod:młynarz

Haplogrupa V

Magiczne slowa: Prosze, Dziekuje, Przepraszam


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 16 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL