Wielkopolskie Towarzystwo Genealogiczne GNIAZDO

Forum dyskusyjne WTG GNIAZDO
Teraz jest 14 lis 2024, 05:44

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 05 kwi 2016, 00:31 
Offline

Dołączył(a): 03 kwi 2016, 22:25
Posty: 20
Bardzo proszę o dokładne tlumaczenie aktu urodzenia Wilhelma Carla Hermana a szczególnie dokładne przetłumaczenie adnotacji o uznaniu dziecka przez piekarza Biedermanna. Jest tam informacja, że ożenił się z matką dziecka, ale kiedy dokładnie był ślub?
Wiem, że zgłaszała dziecko akuszerka Wilhelmina Stock dd Bedewitz, że urodziło się 12.11.1889 i że matką jest niezamężna Christina Guschel i wiem, że w kwietniu 1896 roku piekarz zgłosił, że to jego i ze jest ożeniony z matką dziecka. Kluczowe są daty.

http://szukajwarchiwach.pl/11/771/0/1/4 ... H3c7TYl2kQ

Dowcip polega na tym, że piekarzowi B. na zmianę rodziły dzieci 2 siostry Guschel - najpierw Ernestyna - ślubna żona, potem Christina, panna, potem znów dwoje Ernestyna i przy ostatnim porodzie umiera (w styczniu) a tego samego roku w grudniu rodzi się kolejne dziecko Christiny zgłoszone jako dziecko ślubnej żony piekarza. Nie mam aktów ślubów, nie mogę znaleźć, a w tym dopisku powinna być dokładniejsza informacja.
Z góry bardzo dziękuję :)

_________________
Pozdrawiam,
A. Kublik - Biedermann


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 kwi 2016, 02:38 
Offline

Dołączył(a): 03 cze 2014, 11:57
Posty: 5188
Anna Kublik napisał(a):

Porównując podpisy ojca Hermana Biedermann przy powyższym akcie dotyczącym Chrystiane z listopada 1889, jak też poniższym, dotyczącym Ernestine:
http://szukajwarchiwach.pl/11/771/0/1/5 ... Y-O9V3Gxig

jak również z marca 1889:

http://szukajwarchiwach.pl/11/771/0/1/4 ... H9sI6EXSLg

są takie same. Pozostałe dwa akty urodzeń z 1893 (matki: Christiane i Ernestine) zgłosiła położna, więc nie ma podpisu ojca.

Anna Kublik napisał(a):

Dowcip polega na tym, że piekarzowi B. na zmianę rodziły dzieci 2 siostry Guschel - najpierw Ernestyna - ślubna żona, potem Christina,

Ależ, pracowity był Herman. :wink:

_________________
pozdrawiam Grażyna
bugakg@gmail.com

"Człowiek żyje tak długo, jak długo trwa pamięć o nim''


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 kwi 2016, 06:19 
Offline

Dołączył(a): 17 lis 2010, 13:20
Posty: 5659
Lokalizacja: Lutogniew/Międzyrzecz
Anna Kublik napisał(a):

Nr 214
Zduny, dnia 11 listopada 1889 roku
Przed niżej podpisanym urzędnikiem stanu cywilnego stawiła się dzisiaj znana co do osoby położna Wilhelmina Stock z domu Badewitz zamieszkała w Zdunach, i zgłosiła, że niezamężna córka karczmarza Christiana Guschel, wyznania ewangelicznego, zamieszkała w Zdunach, w Zdunach, w domu piekarza Hermana Biedermanna, dnia 12 listopada 1889 roku kwadrans po szóstej popołudniem, urodziła dziecko płci męskiej któremu nadano imiona Wilhelm Carl Herman. Zgłaszająca oświadczyła, że była obecna przy połogu Christiany Guschel.
Odczytano, przyjęto i podpisano
(-) Wilhelmine Stock
Urzędnik stanu cywilnego
(-) podpis nieczytelny

na marginesie:
Nr 214
Zduny, dnia 13 kwietnia 1896 roku
Przed niżej podpisanym urzędnikiem stanu cywilnego stawił się dzisiaj znany co do osoby mistrz piekarski Herman Biedermann zamieszkały w Zdunach, wyznania ewangelicznego, i oświadczył, że obok wymienione dziecko, urodzone dnia 12 listopada 1889 roku z córki karczmarza Christiany Guschel, teraz jego żony, uznaje za spłodzone przez niego.
Zgłaszający mistrz piekarski Herman Biedermann zawarł małżeństwo z Christianą Guschel dnia 23 maja 1890 roku w USC Wierzchowice [Wirschkowitz*] pow. Milicz, przedkładając akt ślubu wydany 8 kwietnia 1896 roku.
Odczytano, przyjęto i podpisano
(-) Herrmann Biedermann
Urzędnik stanu cywilnego
(-) podpis nieczytelny


* http://kartenmeister.com/preview/City.asp?CitNum=36498

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Wojciech Derwich


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 kwi 2016, 08:45 
Offline

Dołączył(a): 03 kwi 2016, 22:25
Posty: 20
Dzięki.
Zastanawia mnie, czemu nasz jurny piekarz zgłosił ślub z Krystyną dopiero w 1896, skoro odbył się - jak twierdzi - w 1890?
I jak to możliwe, skoro w tym czasie jego ślubną była Ernestyna, która zmarła dopiero w 1893, rodząc synka (opisanego jako małżeński, więc nie ma wątpliwości)?
A jeśli nawet popełnił bigamię i ożenił się jakimś cudem z dwiema pannami Guschel, to czemu nie uznał Wilhelma zaraz po śmierci Ernestyny?
http://szukajwarchiwach.pl/11/771/0/3/6 ... RoC0YyPhSQ
(poroszę ładnie o tłumaczenie)

Odczekiwał, ze ludzie zapomną daty??
Z Milicza nie ma skanów, trzebaby gmerać w archiwum; chociaż skoro mam datę ślubu (podaną przez piekarza B.) to mogę poprosić o kopię - jeśli faktycznie się żenił, to powinni mieć, chyba, że się akta spaliły, utopiły albo inaczej zginęły?
Aktu ślubu z Ernestyna szukałam, ale w Zdunach w latach 1874 (zaczynają się dostępne skany) do urodzenia Brunona nie ma. A skoro w chwili śmierci miała 27, to urodzona około 1866 i data ślubu jest możliwa od jakiegoś 1882.
Najwyraźniej żenił się gdzieś indziej. Czemu, skoro panna była ze Zdun?

_________________
Pozdrawiam,
A. Kublik - Biedermann


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 kwi 2016, 10:50 
Offline

Dołączył(a): 17 lis 2010, 13:20
Posty: 5659
Lokalizacja: Lutogniew/Międzyrzecz
Nr 1
Zduny, dnia 1 stycznia 1893
Przed niżej podpisanym urzędnikiem stanu cywilnego stawił się dzisiaj, znany co do osoby, mistrz piekarski Herman Biedermann zamieszkały w Zdunach, i zgłosił, że jego żona Ernestyna Biedermann z domu Guschel, lat 27, wyznania ewangelicznego, zamieszkała w Zdunach, urodzona w Zdunach, córka mieszkających w Heinrichsdorf* pow. Milicz, Christiana i Wilhelminy z domu Tenzer małżeństwa Guschel, zmarła w Zdunach, w mieszkaniu zgłaszającego dnia 1 stycznia 1892# o pół do szóstej wieczorem.
Odczytano, przyjęto i podpisano
(-) Herrmann Biedermann
Urzędnik stanu cywilnego
(-) podpis nieczytelny

na marginesie:
# winno być 93
Odczytano, przyjęto i podpisano
(-) Herrmann Biedermann
Urzędnik stanu cywilnego
(-) podpis nieczytelny


* http://kartenmeister.com/preview/City.asp?CitNum=36556

http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... rch=szukaj

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Wojciech Derwich


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 kwi 2016, 11:52 
Offline

Dołączył(a): 03 kwi 2016, 22:25
Posty: 20
Dzięki!

_________________
Pozdrawiam,
A. Kublik - Biedermann


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 kwi 2016, 15:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 01 lip 2010, 21:03
Posty: 4050
Lokalizacja: Obra/Wolsztyn
Anna Kublik napisał(a):
Bardzo proszę o dokładne tlumaczenie aktu urodzenia Wilhelma Carla Hermana a szczególnie dokładne przetłumaczenie adnotacji o uznaniu dziecka przez piekarza Biedermanna. Jest tam informacja, że ożenił się z matką dziecka, ale kiedy dokładnie był ślub?
Wiem, że zgłaszała dziecko akuszerka Wilhelmina Stock dd Bedewitz, że urodziło się 12.11.1889 i że matką jest niezamężna Christina Guschel i wiem, że w kwietniu 1896 roku piekarz zgłosił, że to jego i ze jest ożeniony z matką dziecka. Kluczowe są daty.

http://szukajwarchiwach.pl/11/771/0/1/4 ... H3c7TYl2kQ


Cóż za brak zaufania do moich tłumaczeń!!!
Tłumaczenie otrzymałaś już dwa dni wcześniej na innym portalu:
http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 772#319772
Ciekawe, czego nowego się dowiedziałaś... ;-)

_________________
Pozdrawiam
Jurek


***********
Szanuję pracę i dorobek badawczy innych. Dlatego - zgodnie z Regulaminem Forum i prawem oraz aby nie naruszać praw autorskich i nie dokonywać kradzieży wartości intelektualnych - zamieszczam linki do źródeł informacji.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 kwi 2016, 16:19 
Offline

Dołączył(a): 03 kwi 2016, 22:25
Posty: 20
Jerzy Drzymała napisał(a):
(...)
Cóż za brak zaufania do moich tłumaczeń!!!
Tłumaczenie otrzymałaś już dwa dni wcześniej na innym portalu:
http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 772#319772
Ciekawe, czego nowego się dowiedziałaś... ;-)


:lol: :lol:
A wiesz, te daty mnie niepokoiły - dopisek, że ślub w 1890 a wtedy żoną była przecież Ernestyna? Pomyślałam sobie - a niech ktoś jeszcze sprawdzi; ja nie znam niemieckiego, ale liczebniki wyłapuję (wydawało mi się) i nic o tym 23 maja nie widzę, gdzie oni tu widzą tę datę?? No i sprawdził inny i to samo mówi, więc już nie wydziwiam, ze nie widzę :shock: , ważne, że lepsi widzą :)
Poza tym co to za badanie, z jednym powtórzeniem :?:
Nie masz za złe, mam nadzieję?

_________________
Pozdrawiam,
A. Kublik - Biedermann


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 kwi 2016, 17:09 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 kwi 2011, 19:26
Posty: 409
Lokalizacja: Świebodzin
Anna Kublik napisał(a):
Poza tym co to za badanie, z jednym powtórzeniem :?:

Czyimś kosztem, to pewnie jeszcze kilka powtórzeń dałoby się zrobić...

Anna Kublik napisał(a):
:lol: :lol:

_________________
Pozdrawiam,
Jurek Kołpowski

Poszukuję aktów urodzenia: Jan ANTONIEWSKI alias DANKOWSKI (ok.1769)
Joanna PRZEZDZIECKA (ok. 1771)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 07 kwi 2016, 17:39 
Offline

Dołączył(a): 03 kwi 2016, 22:25
Posty: 20
Tak czy siak wszystkim dziękuję za pomoc - dzięki wam rozgryzłam duuży kawał rodzinnych tajemnic :)

_________________
Pozdrawiam,
A. Kublik - Biedermann


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 98 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL